быстрый поиск:

переводика рекомендует  
Война и Мир
Терра Аналитика
Усадьба Урсы
Хуторок
Сделано у нас, в России!
ПОБЕДИТЕЛИ — Солдаты Великой Войны
Вместе Победим
Российская газета
 
переводная статья
опубликовано редакцией на Переводике 03.12.09 09:46
скаут: IronGollum; переводчик IronGollum; редактор Юра (Efimytch); публикатор: Юра (Efimytch)
   
 

Комментарии австрийских читателей к статье "Крушение поезда было террористическим нападением"


Место происшествия на рассвете


Милиция на месте катастрофы в Угловке - около 400 км к северо-западу от Москвы


Прокуратура проводит расследование возможных террористических атак


Воронка между рельсами

Комментарии к статье. Приводятся все комментарии за исключением оффтопа и флуда

> falzo1
мы никогда не узнаем, что действительно стоит за этим
Или кто-нибудь знает, кто взорвал жилые дома 10 лет назад?

>> papst benedikt
Это Всё Путин. Вы что, не читаете "Штандард"? ;-)

>>> Hans-Jцrg Schwabel
Ага
Это был Путин вместе с чеченцами, которым ЦРУ поставило взрывчатку.

> Andrei Tchoubrikov
Теракт кавказских повстанцев в центре России
"Повстанцы"? Как эти типы ещё раз называются в Афганистане и Ираке?
"Центр России" находится где-то поблизости от Байкала. Здесь можно говорить скорее о европейском северо-западе России.
Копипаста статей от информагентств (АПА/Рейтер) стоят газете недорого, но вредят "качеству" и "независимости" СМИ.

>> Dante Alighieri
Демографическим центром России он, определённо, является. Центр ведь не обязательно должен быть географическим. А как раз персонажи вроде вас всё время повторяют, что культурный центр России также находится в Европе, от этого и происходит их болезненная ненависть ко всем остальным жителям России.

>>> Ludovico Settembrini
Вы, походя, путаете Россию с Британским Содружеством. Но ничего...

>>> Andrei Tchoubrikov
Россия расположена в северной Евразии и не обязана втискиваться в какой-то полуостров (ИМХО). Эта область обычно также называется северо-западом (например, СЗ ФО). Центральной Россией считается область к югу от Москвы в направлении Волги (линия Курск-Волгоград). Это вторая лекция по страноведению в институте славистики! Слишком сложно для АПА и «Рейтер»?
Я, прежде всего, говорю о репортажах в западных СМИ, об уравнённых (отсылка к Gleichschaltung - "уравнению" всех организаций в нацистской Германии, означавшее подчинение их единому центру - прим. перев.) информагентствах и их анонимных писаках на окладе. Их уровень часто находится ниже плинтуса!
Там напрасно искать "больше информации" и "объективную критику". Я не доверяю российским СМИ, но здесь нет ничего кроме клише, поучений и голливудских сказочек.

>>>> papst benedikt
СМИ не следует доверять в принципе, будь они российскими, американскими, австрийскими или серо-буро-малиновыми. С чего бы? Это диктаторские предприятия с собственниками и наёмными рабочими, чей главный интерес лежит в продажах/прибыли. Всё остальное - легенда, которая охотно пускается в оборот этими же самыми СМИ.

>> Gewitterfreak
Террористами часто называют тех, кто сражается на Родине против западной "демократизации".
Русские на своей земле имеют дело всего лишь с повстанцами, если верить западной прессе.
(Видимо, кто-то хочет создать впечатление, будто "восстание" - это нечто вроде оправданного сопротивления против "Кремля". Это - по поводу оценки правды нашими СМИ.)

> Herzerzog Johann
14 вагонов - 29 проводников
По сравнению с этим Австрийская Федеральная Железнодорожная Компания просто выгодно управляемое общество сбережений...

>> papst benedikt
У нас на 14 вагонов приходятся трое проводников, зато 16 менеджеров среднего звена ;-)

>>> Gerald Nessmann
А где, извините
остальные 10? :)

>>>> Alexei Pavlov
Сидят в Брюсселе и Страсбурге (управленческие центры ЕС - прим. перев.)

>>>> Markus M.
На больничном

>>>> papst benedikt
В партиях. Там ещё никогда ничего не находили ;-)

>> Buzz Fledderjohn
Это одна из причин, почему ездить на поезде в России гораздо приятнее, чем в Австрии.


>> angus1 Так сотрудники в России и стóят гроши.

>> Tadej Brezina
В России норма для поездов дальнего следования: На каждый вагон приходятся два Provodnik/Provodnica, и потом ещё есть начальник поезда.

>>> Heavyweather
Норма там - один на вагон.
Но купе на четверых человек довольно прикольные.

>>> torch
Там есть чай с угольной печи, вафельное печенье... всё очень приятно!

>> Thomas Wald
14 вагонов - 29 проводников
Вот что значит сервис. На этой ветке он первоклассный! Но и цена тоже...

>>> h h h
Во время моей поездки из Москвы в Хельсинки я не особенно впечатлился сервисом. Но я и не требовал многого (иначе бы не поехал на поезде...)

> Lдbbe gehd weider
ЦРУ, кто же ещё.

>> Herzerzog Johann
А может, Моссад, ради исключения...

>>> Redwraithvienna
А не МИ6?
Я всегда думал, что это они отвечают за Россию.

>>> Nestor1979
Их методы гораздо более субтильны!

> Dsnte Alighieri
ссылка
Кого удивляет, что при тысячах и тысячах убитых есть пара людей, желающих отомстить?

>> Alexei Pavlov
Даже по чеченским данным в двух чеченских войнах было убито в три раза больше русских (в основном - мирных жителей), чем чеченцев.
Так кого вы, тупой русофоб, имели в виду под "парой людей, желающих отомстить"?

>> Bertel Mann
То есть, теперь вы всё-таки верите, что это были "злобные кавказцы", как вы иронично написали немного выше?
Ах да, в том посте речь шла о том, чтобы обвинить русских, что они хотят бездоказательно возложить ответственность на чеченских террористов (для вас - повстанцев).
А после вы утверждаете именно это - но очень понимающе.
Главное, что вы можете выразить свою ненависть к России - и пусть логика рассыплется в прах...

>> papst benedikt
Предположу, что вы тоже празднуете, когда речь идёт об 11 сентября или терактах в Мадриде и Лондоне?

>>> diamant
Вы что, вдруг стали сторонником "войны против терроризма"?

>>>> papst benedikt
Конечно, а кто им не является? Правда, я являюсь противником ведения войны против терроризма методом террора. На чью сторону мне встать, если частная террористическая организация сражается против государственной террористической организации? Ни на чью, разумеется. Однако государственную террористическую организацию можно легко приструнить. Для этого нужно всего лишь просвещённое общество и СМИ, которые не контролируются государственно-террористическим комплексом.

>Adam Markus
Нет, это не могли быть праворадикалы. В России, как известно, нет правого радикализма. С 500 людьми в год, гибнущими в одном только Петербурге по расистским мотивам, просто происходят несчастные случаи. Полицейское расследование в большинстве случаев ничего не даёт. А многочисленные видео в интернете, которые показывают казни азиатов и кавказцев, все как одно подделаны.
Это могли быть только кавказские сепаратисты! Или, может быть, заплутавший правый одиночка, но группа праворадикалов? Никогда!

>> papst benedikt
Я последовал вашему совету и погуглил ваше словосочетание. Однако я и близко не подобрался к 500 убитым праворадикалами в год в Санкт-Петербурге. Даже на страницах правозащитных организаций, исключительно критично относящихся к правительству, это число и близко не достигается. Скорее всего, вы по ошибке прицепили один ноль. Или, может быть, ещё последует прямая ссылка на ваше утверждение?

>> Chien de Pique
Почему праворадикальные русские расисты должны пускать под откос поезд, полный (преимущественно) русскими?
Они скорее бы напали на азиатов или кавказцев...

>>> Ludovico Settembrini
Может быть, потому что правые хотят вызвать страх?
Целью может быть убедить население, что нынешнее правительство не может сделать достаточно для их безопасности...

>>> Adam Markus
Потому что речь идёт о "буржуйском" поезде, полном западных и русских капиталистов, которые являются частью великого мирового еврейского заговора, или вроде того...
Кто знает, что происходит в головах этих сумасшедших?
Они хотят привести свою борьбу за "национально освобождённую Россию" в СМИ, и для этого им требуется теракт.
Почему это не могут быть неонацисты? У терроризма есть определённые причины, но в большинстве случаев дело во внимании. Этого хотят достичь группировки разной направленности.

>> maruh
Спецслужбы исходят из того, что это действительно были не неонацисты. Они слишком плохо организованы. ;)

>>> neferaton
Чтобы заложить бомбу, не нужно быть организованными.

>> Michail Bakunin
Насколько погана ситуация в России - см. убийство активиста Антифа несколько дней назад в Москве и многие другие убийства до того - настолько же вымышленные числа, брошенные на ветер, бессмысленны. Центр СОВА документирует соответствующие дела и является одной из немногих полезных источников. На 2006 год СОВА исходит из 62 жертв, на 2007 - из 73, однако скрытые цифры, вероятно, выше...
Письмо отправлено группой, называющей себя Combat 18 - явная отсылка к английской нацистской террористической организации. Возможно, спецслужбам следует внимательно взглянуть на их австрийский форум - в конце концов, С18 стояла за терактами в Лондоне и серией бомб в посылках.

>> papst benedikt
Прошу дать ссылку на 500 жертв праворадикалов в год в одном Санкт-Петербурге. Заранее благодарю.

>>> Adam Markus
Откройте поисковик и введите "неонацисты - убийства Россия", там есть самые разные источники, от (гордых) правых до центристских и левых.

>>>> Alexei Pavlov
То есть, источников нет, есть только обвинения?

>>>> Bertel Mann
Так где упоминаются 500 убитых в одном только Санкт-Петербурге?
Дайте же прямую ссылку.

> unnerum
Пока преступление расследуется, на всякий случай разбомбят Грозный

>> Hanno Zettele
У русских спецслужб уже есть "доказательства",
что за терактом стоит чеченский террорист Эммануэль Гольдштейн!
Однако из-за секретности эти "доказательства" не могут быть опубликованы!
Поэтому российские войска вошли в Чечню, чтобы победить терроризм, поймать или убить Эммануэля Гольдштейна и принести чеченскому народу свободу и демократию!

>> Andrei Tchoubrikov
Как будет Грозный по-чеченски?
Правильно, у этого города нет чеченского имени, потому что он с момента основания был русским городом (терских казаков). Чеченцы жили в более гористой местности, где было меньше опасностей от кавалерии...
Так почему там надо опять "бомбить", когда всё только отстроили, а людям действительно надоела война? Теперь пока дело за полицией... может быть, это вообще было повреждение конструкции? При скорости в 200 км/ч достаточно одного открутившегося болта.

>> MiFi
И, наверное, правильно - в этом случае действует презумпция виновности

>>> A. B. Artig
Вы считаете ПРАВИЛЬНЫМ, когда бомбят город с мирными жителями - стариками, женщинами, детьми, непричастными гражданами? Да вы больны.

>>> Adam Markus
Ты прав, если уже убили 500 000 человек, то ещё несколько десятков тысяч не повредят, правда?
А потом будут ругаться из-за беженцев и желать отправить их на родину.

>>> s.c
Чем хорошо то, что Грозный будут бомбить?

>>>> Landbus Bregenzerwald
Ну, с небольшой долей везения, помимо кучи невинных мирных жителей зацепит и того или иного "злодея".
Гражданских можно будет назвать побочными потерями.

>>>> Ludovico Settembrini
Может, потому, что ваххабитско-чеченским повстанцам следует дать по шапке, и лучше рано чем поздно?

>>>>> A. B. Artig
В мирном городе?!
Среди тысяч непричастных и детей?!
Фу.

>>>>>>> Lethawae
Согласно Гаагской конвенции военное преступление совершают бойцы, прячущиеся среди мирных жителей, а не те, кто их атакует.

> Timagoras
Скоро подойдут первые конспирологи с "доказательствами",
что за всем этим стоит российское правительство (или почему в этот раз всё должно быть иначе, чем при терактах в Нью-Йорке, Вашингтоне или Лондоне?)

>> meine gьte1
Вы забыли про Моссад как потенциального виновника :-)
Что же касается 11 сентября, то тут и у меня сомнения.
видео
Человек, который там даёт интервью, не похож на конспиролога.

>>> Timagoras
А как обычно выглядят конспирологи?
Говорят, что есть учёные, не похожие на учёных, и даже насильники, не похожие на насильников, или... ;о)

>>>> meine gьte1
Вы правы,
не следует делать поспешных выводов из внешнего вида.
Однако этот человек не чудак и выглядит серьёзно. Его аргументы заставили меня задуматься. На Ютубе есть длинный документальный фильм в 11 частях, где он подробно излагает свои аргументы.

>>>>> Timagoras
Если бы я безоговорочно верил всем, кто выглядит не как "чудак" и/или "серьёзно", то мне придётся поверить во всё то, что мне рассказывают люди вроде господина Роланда Коха (премьер-министр германской федеральной земли Гессен - прим. перев.) или госпожи Марии Фектер (министр внутренних дел Австрии - прим. перев.).
Извините, этого мне просто недостаточно ;о)

>> Hanno Zettele
Нет,
это наверняка был Усама бин Ладен!
Он лично приехал на своём ишаке из Тора-Боры в северо-западную Россию и лично положил бомбу на рельсы! Без вопросов! А кто не верит, тот глупый конспиролог!

>> Djangoo
Проблема ровно в том,
что эта ВЫДУМАННАЯ история ТРЕЩИТ ПО ШВАМ!
Предполагаемые "угонщики" не могли управлять самолётом, Боинг-757 не влезает в 6-метровую дыру, здание из стали, в котором горит пара этажей, не может обрушиться полностью равномерно и симметрично сверху донизу В СВОБОДНОМ ПАДЕНИИ, тем более если в него, как в WTC7, вообще не попал самолёт и оно не было значительно повреждено, и в нём не было значительных пожаров!
К тому же керосиновый огонь (огонёк) не может плавить сталь, самолёт при столкновении не может раствориться в воздухе вместе с турбинами из титана,...

>>> A. B. Artig
Вы повторяете давным-давно опровергнутые сказочки.

>>> Lethawae
"К тому же керосиновый огонь (огонёк) не может плавить сталь"
Он и не должен.
Я не хочу смущать тебя фактами, но сталь при 500 градусах теряет 50% своей прочности.
Но ладно, ты наверняка оборачиваешься каждые 10 метров, потому что ты ЗНАЕШЬ, что они гонятся за тобой.

>> Djangoo
"Должно быть иначе",
потому что Россия не ведёт наступательных войн против богатых полезными ископаемыми стран под выдуманным или лживым предлогом!
Вы пытаетесь создать впечатление, что только последователи альтернативных теорий ("внутренняя работа") являются конспирологами. Это представление НЕСЕРЬЁЗНО!
На самом деле это всё - "теории", так как ни для одной из двух теорий нет твёрдых доказательств.
Разница состоит в том, что:
Официальная теория заговора гласит, что бедуин из Афганистана, живущий в пещере и ездящий на ишаке, приказал совершить эти теракты.

>>> Timagoras
"потому что Россия не ведёт наступательных войн против богатых полезными ископаемыми стран"
И вы считаете, что, поскольку Россия ведёт войны только против бедных полезными ископаемыми стран, российскому правительству следует безоговорочно доверять?
Я буду последним, кто обвинит (неуважаемое мной) российское правительство в акции под чужим флагом, но ваше слепое доверие священной российской «Nomenklatura» у меня, к сожалению, (или к счастью) отсутствует ;о)

>>> hamstertier
Хм, несмотря на это у этого бедуина, который живёт в афганской пещере и ездит на осле, в наличии больше денег, чем вы можете представить в самых смелых мечтах.

>>> Timgoras
Вы, как пламенный сторонник смертной казни и расстрелов по законам военного времени (см. ваш пост немногим выше), хотите рассказать мне о "серьёзности"? ЛОЛ

>>> A. B. Artig
Россия не вела войн против богатых полезными ископаемыми стран?!
ЛОЛ
А что там с Афганистаном и Чечнёй?

>>>> Gewitterfreak
Во-первых, Чечня относится к России примерно также, как Бургенланд к Австрии, во-вторых, мне неизвестно, какие редкие ископаемые можно там добывать, в-третьих, вам могло бы прийти в голову, что там искали террористов, а не полезные ископаемые, а в-четвёртых, в Афганистане можно, впрочем, считать мак за полезное ископаемое (а он особенно растёт и процветает со времени войны против терроризма...)

>> aktuelle Epoche: DesInformationszeitalter
Конечно, ведь официальные истории всегда верны...

>>> Timagoras
Наоборот: Теории заговоров всегда верны (не так ли?) ;о)

>>>> Djangoo
Дорогой Timagoras!
На какое лобби вы работаете?
Я надеюсь, что и в вашем цеху есть нормированный рабочий день, и вам не нужно постить в выходные или ночью?
В противном случае вам стоит связаться с вашим профсоюзом!

>>>>> A. B. Artig
Да-да. Когда ВЫ высказываете ваше дражайшее мнение, то это просто бисер независимой правды. А если кто-то придерживается отличного мнения, то он агент лобби...
Бу-го-га

>>>> Djangoo
Нет,
например, официальная теория заговора бин Ладена неверна!
ФБР: "Бин Ладен не разыскивается из-за 11 сентября, так как нет доказательств его связи с этим терактом".

>>>>> wwelf folig
Кто верит в официальную историю 11 сентября, тому уже ничем не помочь...
Если бы было так просто спокойно послать 2 самолёта в две башни в США, то "террористы" бы уже давно сделали это. Но это невозможно из-за полного контроля над небом, который уже несколько десятилетий установлен в том числе и в США, так что самолёт не пролетит и трёх минут в неправильную сторону без того чтобы быть сбитым, тем более - два или три самолёта. Ведь один якобы попал в Пентагон - что за бред - но настоящих частей самолётов так и не нашли, ни от одной из трёх машин.
Кто верит в официальную сказочку, тот может быть только слепым, тупым и до предела наивным, извините

>>>> aktuelle Epoche: DesInformationszeitalter
Ни то, ни то :D

>>>>> Timagoras
"Ни то, ни то"
То есть, ничто не верно - всё придумано?
Тоже вариант :о)

> Der Alte vom Berge
Здесь находится...
...наименьший общий знаменатель.
Глобальный поворот фронта на юг.
XXI век будет мотивирован либо религиозно, либо вообще никак.

> Djangoo
Тех,
Кто организовали или совершили эти теракты, следует немедленно "поставить к стенке"!

>> s.c
Русских!

>> Name d. Redaktion bekannt
Тебя тоже следует поставить к стенке, а именно в угол, как это делают в школе с подростками, если они слишком наглеют...

> Hanno Zettele
Наверное
Это опять была Аль-(ЦРУ)-Каида!

>> A. B. Artig
Вы всё ещё не поняли: Это был садовник. А если не он, значит, как всегда, Моссад.

> Hanno Zettele
"воронкообразная яма"
Вот оно!
На рельсы упал Боинг-757 и от удара испарился! Поэтому есть яма, но нету самолёта!

> illusionist
Ну и что?

> Philipp B.
Кто бы мог подумать,

что такое может произойти в России,
стране свободы и равноправия?..

> Toni Gruber
под прикрытием
Теперь скоро появится признание, в котором ответственность на себя возьмёт проиранское движение. Очень напоминает миссии израильтян под прикрытием на оккупированных территориях, при которых израильтяне действовали переодетыми в палестинцев, или как в Ливане, где они провели диверсию в форме ливанской армии, на которую Хезболла не клюнула.

> hage
ФСБ знает, сколько тротила там было

>> Kahuna
...с точностью до ста грамм и где он был зарыт.

> wwelf folig
За всем стоит Обама бин Ладен!

А значит, есть ещё один повод оккупировать какую-нибудь страну. Ура!

> doSomething()
простите?

Я читаю "Штандард онлайн" уже несколько лет, но комментарии к этой статье действительно пугают

> Johannes Morla
Да, да, комментарии общечеловеков.
Наверняка это опять были исламские террористы, но комментаторов из числа общечеловеков это не интересует. Они лучше займутся теориями заговоров.
Для некоторых общечеловеков русские виноваты во всём, даже в том, что они были в том музыкальном театре или в той школе во время атаки. Русские попросту виноваты в определённых вещах, потому что они осмеливаются существовать и обороняться...

> Gewitterfreak
Тем, кто считает, что теракт является поводом
для России искать по всему миру ОМП, грабить полезные ископаемые в чужих странах или войти в Чечню, стоит напомнить, что у России нет всемирной политический доктрины, которая должна поддерживаться военным путём, зато есть достаточно собственных полезных ископаемых, а Чечня находится в составе России уже несколько сотен лет.
(С реалистической точки зрения стоит допустить, что руку здесь приложили исламские террористы. Тот, кто не способен увидеть воинственную экспансивность исламистов, тому ничто не поможет)

> teh_pwnerer
20 пропавших без вести
Как они могли пропасть?

>> rege1
"Пропавшие без вести" относятся к проданным билетам. Находились ли они все в поезде, установит следствие.

>> Lethawae
Это значит, что тела ещё не нашли.

> UhrenUnterOffizier
Вот как выглядели бы демократические реформы в России:
- либеральный тон в парламенте
- террор под чужим флагом против правого экстремизма
- Silowki теряют влияние
- Медведев, наконец, восстанавливает контроль над спецслужбами

> DieBo
Думаю, что это был настоящий теракт, а не подделка вроде этой фигни с чемоданными бомбами*. С чего бы террористы были такими дебилами, чтобы бегать по вокзалу, когда ночью в их распоряжении есть тысячи километров железных дорог?
(*Имеется в виду попытка взрыва бомб 31 июля 2006 года на главном вокзале Дортмунда. Попытка не удалась, так как бомбы не взорвались. Некоторые люди считают, что неудавшийся теракт был инсценирован с целью нагнетания страха в Германии - прим. перев.)

> anton anton
Русские устранят повреждения быстрее, чем Австрийская Федеральная Железнодорожная Компания
В Австрии даже полгода спустя (кражи кабеля заземления) всё стоит.

> boris b.
Мораль гиен
Я не вижу осуждения теракта...
Но (свободная???) западная пресса и политики молчат. Они ждут одобрения или считают, что жертвами всё равно были всего лишь русские?

>> paul lukowski
Доказательств теракта нет, и потом, это могла быть и мафия.
P.S. Госдепартамент объявил свою позицию

> Ravenhorst
Возможная причина
Не запрещали ли случайно строительство минарета на Красной площади?
(Отсылка к недавнему референдуму в Швейцарии, запрещающему строительство минаретов на территории страны, вызвавшему возмущение и, отчасти, гнев в арабских странах - прим. перев.)

статью прочитали: 8324 человек

   
теги: Россия, Западная Европа, Австрия, Демократия, Комментарии, Кавказский узел, Терроризм, крушение поезда, Спецслужбы, информационные войны, Шахиды, Жертвы Путина, Криминал  
   
Комментарии 

Сегодня статей опубликовано не было.

Pukscy, 12.06.2015 21:08:41
[url]http://www.happy4thofjuly2015.com/[/url]
[url]http://www.happyfathersday.org.in/[/url]
[url]http://www.onlyskinwhitening.com/[/url]

Комментарии возможны только от зарегистрированных пользователей, пожалуйста зарегистрируйтесь

Праздники сегодня

© 2009-2019  Создание сайта - "Студия СПИЧКА" , Разработка дизайна - "Арсента"