быстрый поиск:

переводика рекомендует  
Война и Мир
Терра Аналитика
Усадьба Урсы
Хуторок
Сделано у нас, в России!
ПОБЕДИТЕЛИ — Солдаты Великой Войны
Вместе Победим
Российская газета
 
переводная статья
опубликовано редакцией на Переводике 25.12.09 14:32
скаут: Юра (Efimytch);
   
 

Зачем Украине евреи?

В преддверии выборов в Украине, еврейская пресса переполнена обвинениями в адрес кандидатов в президенты, отличившихся явными антисемитскими высказываниями. С такими упреками трудно согласиться.

Они зачастую исходят от евреев, жаждущих ассимилироваться. Такие евреи с дрожью воспринимают каждое упоминание своей нации - не потому, что такое упоминание особенно обидно, а в силу того, что любое упоминание подчеркивает их отличие от остального населения. Я уверен, что если бы какой-то кандидат хвалил евреев и призывал украинцев брать с них пример, скажем, в вопросах бизнеса, то и такие выступления вызвали бы вопли осуждения. Как же, ведь это стереотипы, не такие уж евреи и успешные бизнесмены.

У меня тоже стереотипы. Не понаслышке зная ситуацию в России и Украине, я видел столько мерзости с еврейской внешностью, что на месте украинцев давно бы линчевал этих мэров и депутатов с физиономией портрета Дориана Грея. Проблема в том, что они-то успеют удрать на чартерных рейсах, а вот рядовым обладателям еврейских носов придется не сладко. Да, они не хуже тысяч других украинских чиновников - но они заметнее.

Один из кандидатов в украинские президенты, некий мэр по фамилии Ратушняк, стал объектом агрессивнейших нападок, хотя до этого не был замечен в публичном антисемитизме. Что же такого он сказал? Всего лишь обозвал своего конкурента еврейской внешности, но без явных еврейских корней - евреем. Ну и что? Наш министр внутренних дел публично употребил куда худшее выражение об арабах. А сколько израильтян презрительно отзываются об Обаме как негре? Ведь помнят же религиозные евреи диктум Рамбама, что негры не отличаются от животных.

Когда я иду по Иерусалиму и вижу человека с крестом на шее, у меня возникает совершенно физический спазм тошноты. Мне противно его видеть. При этом я совершенно спокойно и благожелательно общаюсь с христианами в их странах. И это нормально: вы тоже спокойно отнесетесь к какому-нибудь девианту на улице, но откажетесь видеть его у себя дома. Страна - это дом. Поэтому я хорошо понимаю украинцев, которые не желают видеть у себя евреев. Тем более, когда сейчас у евреев есть свой дом, они не вправе засовывать ногу в дверь дома украинцев. И я не один такой: Жаботинский поддерживал политические устремления украинских националистов. Свобода заключается не в нигилизме, когда государства превращаются в сборища самой разношерстной публики, а в возможности выбрать свое государство, в котором не будет чужих.

Другой кандидат в украинские президенты, некий Тягнибок, намекает на необходимость выслать евреев из Украины. Я двумя руками за. Евреям место в Израиле, а не в Украине, где и ступить-то некуда, чтобы не стать на еврейскую могилу.

Да и как я могу быть против? Ведь я тоже хочу выслать из своей страны чужаков-арабов. Как и евреи в Украине, они живут здесь сотни лет. Что евреи в Украине, что арабы в Израиле - чужаки не в смысле срока пребывания, а в том, что это не их страна. Конечно, можно выдвинуть аргумент о размере. Израиль, малюсенькая страна, вправе требовать культурной гомогенности на том же основании, на котором владелец квартиры не пускает к себе домой всех прохожих и даже соседей. Израиль - это государство-квартира. Украина же - огромная страна, в которой культурная, этническая или религиозная гомогенность заведомо невозможна. Но это не мешает украинцам мечтать о собственном, культурно гомогенном государстве.

Остальные украинские кандидаты ничуть не меньшие антисемиты, чем Тягнибок или Ратушняк. Наличие в их окружении богатых и коррумпированных евреев ничего не меняет. Геббельс записал в своем дневнике, что уже, наверное, каждый немец приходил к нему просить за какого-то еврея, утверждая, что этот еврей не похож на других. У монстра из числа украинских антисемитов, ректора МАУП, жена еврейка. Конечно, антисемитизм антисемитизму рознь. Основные кандидаты недолюбливают евреев, но не ненавидят их. Отличие между “не испытывать любовь” и “испытывать нелюбовь” огромно. Евреям, мечтающим ассимилироваться, пора привыкнуть к тому, что любить их никто не будет.

Комментарии:

cvi (ua) 2009 November 23

Не убедительно, Овадья. Даже как агитация выезда евреев в Израиль. Если Украине не нужны евреи, так какого … они не могут шага без них ступить. Ни внутри страны ,ни вне. Пусть не пользуются ничем еврейским, раз у них всё есть: ни Б-гом, ни пророками,ни врачами. ни учителями, ни деньгами, ни трудом, ни авторитетом ни и т.д. и т.д.

Слава Б-гу из 104-х народов Украины не все так думают, как Овадья. А что будет делать Израиль с украинскими евреями, ему уже сейчас ни один еврей не нужен.

Danny the Admin 2009 November 23

Обязанность жить в Эрец Исраэль. Рабби Кахане

Сесембеки (Рим) 2009 November 23

А как же друзья, родственники которые не уедут?

Тут еще вопрос возникает - перенаселенность Земли вообще. Становится большой роскошью иметь “культурно гомогенное государство”

Kosta (Tel Aviv) 2009 November 24

В условиях перенаселенности становиться слишком большой роскошью пускать кого ни попадя и позволять заводить чужие порядки. Алкаши должны жить с алкашами, приличние люди - с приличними, и т.д. Я жил в одной комнате без конфликтов с 3-я студентами будучи студентом, но быдло я бы не перенес, как и оно меня

4 aronin (Israel) 2009 November 23

Bravo!!

http://aronin.livejournal.com/824309.html?nc=13

5 Агасфер 2009 November 23

Жить и верить-это замечательно. Овадий трубит, как боевой слон на заре, что место еврея только в еврейском государстве. Против этого невозможно возвразить. Весь вопрос в том, является ли Израиль еврейским государством или той самой лавочкой.

Мой дедушка был весьма разумный человек и прожил большую жизнь. В 15 лет у него хватило ума покинуть любавичский ешив и уехать учиться в Москву. Аналогично поступили и моя бабушка и дед и бабка моей жены. И все выучились и добились многого. И никогда не желали слышать об “иделической” житухе в местечке, куда нонче усиленно зовут евреев равины.

Так вот мой дед, как и дед моей супруги всегда утверждали, что сионистам в Израиле нужен дешевый труд репатриантов и пушечное мясо, что блестяще и потвердилось в Израиле.

И если ученые из рашки подметают улицы в “еврейском” государстве, а женщина с высшим образованием, инженер-механик по профессии и мать троих детей из-за отсутствия работы вынуждена была стать проституткой и подвергаться систематическим издевательствам со стороны евгейской полиции…. Извините, но такое “евгейское” царство без надобности.

Любое человеческое общество нуждается в идеологии (пусть даже в примитивной), она ведь — какая никакая пища духовная. Идеология, доминирующая в современном Израиле, безусловно — СильноДействующиеЯдовитыеВещества.Это идеология лжи, двойных стандартов, абсолютной гегемонии властьимущих, примата богатства и наживы любой ценой. Все это приводит к мутации еврея-человека разумного и изменению его адекватного поведения. Поэтому Израиль одна из самых изощренных плутократий. Это уже даже не злит и не раздражает, уже не веселит и не удивляет.

“Князья твои законопреступники и сообщники воров; все они любят подарки и гоняются за мздою…” (Исайя)

Kosta (Tel Aviv) 2009 November 24

Лучше быть живой проституткой чем лежать в овраге мертвой. Я рад что все ВАШИ избегли этой участи

6 Сочувствующий (Somewhere-On-Earth) 2009 November 23

Овадия преувеличивает. Чисто теоретически - он прав, конечно, но… Я, например, придерживаюсь мнения, что подавляющее большинство так наз. “антисемитов” - на самом деле просто “ксенофобы” - люди, ненавидящие всех, кто чем-то не похож на них самих. Собственно, это и не люди даже, а животные - они ничем не отличаются от собаки (например), которая ненавидит кошку только за то, что это кошка! Большинство ксенофобов и знать не знают, кто такие евреи, и за что конкретно их “следует” ненавидеть. Ненавидят просто так - “для души”. В Интернете существует достаточно “националистических” сайтов самых разных направлений, и вывод из чтения этих материалов получается только один: не бывает “националистов”, которые ненавидели бы только одних евреев, а “кавказцев” (например) согласны были бы терпеть! И очень хорошо, что эти твари (”патриоты”) периодически получают отпор от приличных людей - будь то местные (украинские, российские) “либералы”, президент Обама, или аж члены Кнессета. Конечно, ксенофобы (вроде бы) имеют право жить, не видя вокруг себя евреев (”чурок” и пр.), да вот только следует решить один вопрос: на какой территории они имеют право жить! Какой-то участок Украины (России и т.д.) им можно выделить, а претензии их на всю территорию стран, где они проживают нужно резко пресекать!

Ну, а в Израиле, ведь, не все евреи могут жить - из-за климата хотя бы, не говоря уже о том, что оно вообще не понятно, что это за страна такая - Израиль - еврейская, арабская, или вообще “чурошная”. (Но эта тема уже в зубах навязла :).

Kosta (Tel Aviv) 2009 November 24

> ничем не отличаются от собаки (например),
> которая ненавидит кошку только за то, что это кошка

Хищники ненавидят друг друга совсем не беспричинно, а потому что они конкуриуют за нишу хищников.

Это рационально и разумно. Ненависть -это оружие самосохранения и защиты потомства

Сочувствующий (Somewhere-On-Earth) 2009 November 24

“Ненависть - это оружие самосохранения и защиты потомства”. Я извиняюсь спросить: это не ваш дедушка книгу “Мое Сопротивление” написал?

А если серьезно, то нужно различать (в том числе и В СЕБЕ!) ненависть животную и ненависть человеческую. Евреи тем и отличаются от менее циивлизованных народов, что умеют отличать одно от другого. А кто не умеет, тот уж точно - “поддельный” еврей!

Kosta (Tel Aviv) 2009 November 24

Я все-таки думаю ненависть - это эмоция, и не бывает человеческих или животних эмоций.
Это инстинкт который возникает при виде чужаков на моей территории, чужаков навязывающих свое присутствие.

Эволюционно или с точки зрения социального развития - сверхтерпимость приводит к однородности,

а чтобы достичь прогресса часть популяции должна выделить себя и даже противопоставить себя соседям.

Иначе - болото. Все нормальние уважающие себя народы помнят, ценят, оберегают свое прошлое и будущее,свои национальние особенности.

именно потому что это выделяет их, делает не такими как другие.

Можете называть это ксенофобией конечно

Насчет Гитлера - тот же Овадия писал что Гитлер преступник только потому что убивал евреев вместо того чтобы дать им уйти

в свою страну. Преступление англичан (вместе с США) - величина того же порядка что и Гитлера, они не дали евреям свободно иммигрировать
не только в Израиль, но и в любую другую страну, когда Гитлер их убивал.

Kosta (Tel Aviv) 2009 November 24

> Израиле, ведь, не все евреи могут жить - из-за климата хотя бы

Вот по неспособности жить в Израильском климате поддельние евреи и вычисляются

7 Сочувствующий (Somewhere-On-Earth) 2009 November 23

аронину - респект! Желаю Вам успехов в Вашей борьбе с израильскими жуликами. Боюсь только, что эта борьба никогда не закончится :(.

8 Александр (Израиль, Хайфа) 2009 November 23

Евреям, мечтающим ассимилироваться, пора привыкнуть к тому, что любить их никто не
будет. Но УВАЖАТЬ ОБЯЗАНЫ ВСЕ и Государство, и чиновники, и коренные жители. И еслибы не алия из бывшего СССР, затем СНГ, и славянских государств - не было бы никакого Израиля, а был бы мелкий забитый, затурканый арабами ишув. Этот момент, огромной заслуги алии, показывают ВСЕ ВОЙНЫ Государства Израиль, проведенные с 1948 г по 2006 г, а также все антитеррористические операции, полученные престижные международные премии и награды, а так же золотые и серебряные медали на международных соревнованиях и школьных олимпиадах. Забыть это, значит оказаться Иванами, не помнящими родства.

Евреям, мечтающим ассимилироваться, пора привыкнуть к тому, что любить их никто не

будет. Но УВАЖАТЬ ОБЯЗАНЫ ВСЕ и Государство, и чиновники, и коренные жители. И еслибы не алия из бывшего СССР, затем СНГ, и славянских государств - не было бы никакого Израиля, а был бы мелкий забитый, затурканый арабами ишув. Этот момент, огромной заслуги алии, показывают ВСЕ ВОЙНЫ Государства Израиль, проведенные с 1948 г по 2006 г, а также все антитеррористические операции, полученные престижные международные премии и награды, а так же золотые и серебряные медали на международных соревнованиях и школьных олимпиадах. Забыть это, значит оказаться Иванами, не помнящими родства.

Danny the Admin 2009 November 24

Так ведь уважение достигается не истеричными воплями об антисемитизме.

9 Ще не вмерла!!! (Украина ) 2009 November 23

Ще не вмерла!!!

Нобелевские украинцы

Мне на глаза попалась статейка “Украина гордится своими нобелевсими лауреатами”

Не знаю как Вас, а меня порвало. Зачитываю фамилии украинских лауреатов:

Сначала

1908 - Илья Мечников

Но потом:

1952 - Зельман Ваксман

1966 - Шмуэль Агнон

1971 - Саймон Кузнец

1981 - Роальд Гофман

1992 - Георгий Шарпак

Ари 2009 November 24

По первому пункту цитата из википедии:

Мать Ильи Ильича Мечникова — Эмилия Львовна Невахович — дочь известного еврейского публициста и просветителя Лейба Нойеховича (Льва Николаевича) Неваховича (1776—1831), считающегося основателем т. н. русско-еврейской литературы (см. его книгу «Вопль дщери иудейской», СПб., 1803).[8]. Братья Эмилии Невахович: Михаил Львович Невахович (1817—1850) — карикатурист, издатель первого в России юмористического сборника «Ералаш» (СПб., 1846-49); Александр Львович Невахович (1819—1880) — драматург, заведующий репертуарной частью Императорских театров.

И еще. Есть книга “Нобелевские лауреаты Слобожанщины” (если я немного ошибся в названии - извините, но суть понятна). Нам кроме Мечникова и Кузнеца, был вписан еще и Ландау…

Danny the Admin 2009 November 24

Вопрос лишь в том, оправдывает ли Нобелевская премия крещение

Ари 2009 November 24

Как минимум она не отбирает родительские права.

Хотя вопрос состоит совершенно не в этом.

Мечников и т.п. - это для полноты картины. Для количества.

Вопрос качества мы здесь не рассматриваем. И если к данному вопросу подходить глобально то я могу назвать только одного еврейского нобелевского лауреата (кстате присутствующего в предыдущем списке). Остальные - просто еврейского происхождения.

И в том что “оправдывает ли Нобелевская премия крещение”, разницы между Мечниковым и, например, тем же Ландау я не вижу.

10 Vern 2009 November 24

Автор “хорошо понимает украинцев, которые не желают видеть у себя евреев”, следовательно, он должен хорошо понимать немцев, не желавших видеть у себя евреев. Автор ратует за государство, в котором “не будет чужих”, следовательно он одобряет лозунги “Германия для немцев, Россия для русских, Украина для украинцев” и т.п. Хотелось бы получить чёткий и аргументированный ответ на вопрос, как автор относится к политике Гитлера в отношении евреев в 1933-1945 годах, причём без ссылок на Тору и р. Кахане.

Danny the Admin 2009 November 24

Рабби Кахане неоднократно заявлял - будучи более скован политической корректностью, нежели мы - что немцы имели бы право депортировать евреев, если бы те посягали бы на германские ценности. Правда, он тут же возражал себе, что немецкие евреи мечтали стать идеальными немцами. Надо сказать, украинские евреи не ходят в вышиванках и с оселедцами.

Vern 2009 November 27

Извините, не сразу отвечаю. То есть, если бы евреи Германии покушались на немецкие ценности и не хотели бы стать идеальными немцами, они были бы “достойны” газовых камер или депортации? А в России начала 20 века часть евреев-таки покушалась на российскую государственность, и очень малая часть евреев жалала стать образцовыми русскими. Выходит, погромы, черносотенное движение, процентна норма и т. д. были правильны?

Вопросы к учению гуру вашего движения и к его рупору О.Ш. множатся, а ясных ответов нет.

Kosta (Tel Aviv) 2009 November 27

Насколько я понимаю, все гораздо проще.

процентная норма, черта оседлости и большинство

других законных ограничений являются легитимными мерами.

Как арабы покушающиеся на еврейскую государственность,

так и евреи покущающиеся на немецкую / русскую / любую другую

должны получать по заслугам, в чем вопрос ?

Погромы и убийства - это и незаконно и неоправданно.

Danny the Admin 2009 November 28

Есть огромная разница между газовыми камерами и депортацией. Да, я полагаю, что немцы вправе были депортировать евреев, причем в любом случае, как при наличии угрозы, так и из чистой ксенофобии. Пожалуй, при депортации из чистой ксенофобии должна была бы быть компенсирована стоимость оставляемого имущества.

Аналогично Израиль вправе поступить со своими арабами.

Vern 2009 November 29

Послушайте, вам самим не противен ваш “объективизм”? Что за несчастная черта
такая - всюду искать справедливость. “Не делать другому того, чего не желаешь себе” - это только в Торе. Весь мир живёт двойными стандартами. И пусть в центре Тель-Авива хоть памятник Гитлеру поставят, никто не позволит Израилю сделать с арабами то, что немцы сделали с евреями. Шоа, погромы, преследования - это страшно, безобразно и непростительно, без всяких “Но”, и стремления “понять”. И решая судьбу арабов, Израиль должен руководствоваться только выгодой и своими возможностями.

Danny the Admin 2009 November 30

Не понял связи.

Vern 2009 December 01

Что же тут непонятного. Вы и О.Ш. рассуждаете по принципу “Не делать другому того, чего не желаешь себе” или наоборот “что позволяю себе, позволено и другим”. Вы: “я полагаю, что немцы вправе были депортировать евреев, причем в любом случае… Аналогично Израиль вправе поступить со своими арабами”. О. Ш.: “Тягнибок, намекает на необходимость выслать евреев из Украины. Я двумя руками за…Ведь я тоже хочу выслать из своей страны чужаков-арабов”. Я против подобных “справедливых” аналогий (впрочем, справедливости в них кот наплакал, но это другая тема). Израиль ни теоретически ни практически ни в прошлом, ни в настоящем не должен задумываться о правах других, чтобы соответственно действовать самому. Он просто и тупо должен поступать как ЕМУ выгодно. (Я об этом написал здесь, чуть ниже. см.)

Danny the Admin 2009 December 01

Мне представляется, есть разница между тем, чтобы признавать за другими справедливость и добиваться ее для других. Например, я признаю справедливость требований арабов или украинцев, но от этого я не брошусь им помогать. Моя несправедливость для меня ближе их справедливости.

11 Агасфер 2009 November 25

Вы бы лучше задумались, зачем Израилю евреи?

Евреи, утверждающие замораживание строительства поселений, большинством голосов в Кнесете.

Так кого там избирают “умные” МЕСТЕЧКОВЫЕ?

12 Агасфер 2009 November 25

Oвадий,как обычно попал пальцем в это самое.

А тем временем….

Новый скандал разгорелся в школе “Кольер” в штате Флорида, губернатором которого является братишка Буша. Группа подростков из десяти учеников старших классов объявили “День избиения евреев” и накинулись на своих еврейских одноклассников. Позже родители провинившихся молодых антисемитов были вызваны в школу для выговора, а сами драчуны на день отстранены от занятий. По мнению еврейских родителей, это недостаточное наказание для такого инцидента., сообщает сайт Mako.

Nota Bene: Я надеюсь на оной ДУРКЕ наконец перестанут нарушать свободу слова.

13 Vern 2009 November 29

Высказывания О. Ш. и его почитателей лишь на поверхностный взгляд кажутся радикальными, правыми и националистическими. В реальности - они самый настоящий либерализм, миролюбие и “общечеловеческие ценности”. Существует истина: чтобы понять другого, нужно стать на его место. Это - метод Овадьи. Он и иже с ним постоянно принимают точку зрения наших врагов: “Я хорошо понимаю украинцев, которые не желают видеть у себя евреев”. “Евреи покущающиеся на немецкую / русскую / любую другую должны получать по заслугам”. “Немцы вправе были депортировать евреев”. Принимает и понимает их. Действительно, погромы можно оправдать, ведь евреи якобы хотели убить (свергнуть) русского царя, и нацистов можно оправдать, ведь с их точки зрения, евреи “национализировали” германскую экономику, и арабских бандитов Овадия постоянно называет “палестинскими партизанами”. И правда, какие они терроритсты и убийцы детей? С их точки зрения, которую принимает и понимает О.Ш., они “борцы за свободу и независимость своей родины”. Но если мы понимаем разумность и логичность действий наших врагов, они перестают быть врагами. Понять - значит простить. За что мне ненавидеть арабов или гитлеровцев, если я вижу их правоту? За что казнили беднягу Эйхмана? Ведь с его точки зрения, на которую стал и я, он просто добросовестно, скурпулёзно и инициативно выполнял порученное ему дело. Разве инициативность, пунктуальнсть, добросовестность - не лучшие черты еврейского работника? Заслуживает прощения. Как израильские солдаты могут воевать с арабами, убивать их и, когда понадобится, их женщин и детей, если они понимают мотивацию арабских действий и, естественно, прощают? Раз за разом демонстрируя свою “объективность”, “нестандартность мышления”, “независимость взглядов”, Овадия не вооружает евреев на борьбу, а разоружает их. А вот русские, арабы, украинцы, немцы и пр. плевать хотели и плюют до сих пор на евреев, их заботы, надежды, причины их поведения. Они действовали и действуют так, как ИМ нужно, как они находят правильным. Мы должны не ПОНИМАТЬ, а поступать и чувствовать в сответствии с нашими интересами.

Danny the Admin 2009 December 01

Смотрите, за редкими исключениями (а определенный процент исключений есть и в израильской армии), палестинские арабы не нападали специально на детей. Они ведут войну, как и Советский Союз вел войну, и Израиль, убивая мирных жителей. В некотором роде, самые мирные жители тоже отвечают за действия своего государства - демократия, все-таки. А либерализм - да, мы тут либералы в нормальном смысле этого слова. На сайте для скачивания есть даже книги Овадьи по либерализму и анархизму.

Другое дело, что от признания его правоты враг не перестает быть врагом. Напротив, это государство насаждает идеи, что палестинцы - моральные уроды. Нам же, чтобы эффективно противостоять врагу, нужно его понимать.

14 Vern 2009 December 02

1953, 27 мая — Газета “Иерусалим пост” сообщила о теракте: нападении террористов из Иордании на поселения Беит-Ариф, Бейт-Ариф бет, Бейт-Набалия. Погибли женщина и двое её детей, семеро получили ранения, четыре дома взорваны.

1970, 22 мая — Автобус со школьниками из мошава Авивим на севере Страны обстелян ракетой, 12 детей погибли, 19 ранены.

1974, 14 мая — Трое арабов захватили в заложники в г. Маалот школьников из Цфата, совершавших экскурсию. Перед этим они убили в одном из домов города всю семью - отца, мать, двоих детей. Арабы требовали освобождения товарищей из израильских тюрем.

Во время штурма школы в Маалот, где арабы сутки удерживали в заложниках детей из Цфата, погибли 24 ребёнка, 65 были ранены.

1974, 24 июня — Арабами убиты в Нагарии мать и её двое детей.

1990, 4 августа — Двое подростков из Иерусалима Р. Кармани и Л. Тубол похищены и убиты арабами. Когда изуродованные тела детей были найдены, несколько десятков возмущённых евреев начали нападать на прохожих-арабов, пока не были арестованы полицией.

1997, 13 марта — Группа девушек из религиозной женской школы города Бейт-Шемеш находилась на небольшом участке израильской территории в Иордании, в районе дамбы Нахараим (так называемый “Островок мира”). Её обстрелял иорданский солдат. 7 девушек погибли, 6 были ранены.

1998, 29 октября — Солдат срочной службы Армии Обороны Израиля Алексей Нейков сопровождал на джипе автобус с еврейскими детьми, ехавшими в школу в Гуш Катифе (Газа). Неожиданно появившийся автомобиль, начиненный взрывчаткой, попытался протаранить автобус. Нейков успел перекрыть дорогу террористу. Раздался взрыв огромной силы. Нейков погиб, но дети были спасены.

2000, 20 ноября — В Газе боевиками ХАМАС обстрелян школьный автобус с детьми. Двое погибли, 9 ранены.

2001, 26 марта — В Хевроне араб-снайпер застрелил 10-месячную девочку, которая гуляла с отцом.

2001, 9 мая — Недалеко от поселения Ткоа обнаружены тела двух подростков И. Ишрана и Я. Манделя, забитых камнями. Мальчики сбежали с уроков, пошли гулять по окрестностям и пропали.

2001, 1 июня — В Тель-Авиве у дискотеки “Дельфинариум”, погиб 21 человек, в основном подростки. Шахид взорвал себя у входа, в толпе.

2002, 20 июня — Теракт в поселении Итамар. Проникший за ограду боевик убил пятерых, из них троих детей, двух детей ранил.

2002, 29 октября — Араб проник в селение Хермеш, убил троих, в том числе двоих детей, ранил троих.

2002, 10 ноября — Наоми и Матан Охайон 4-х и 5-ти лет и их мать оказались в числе пятерых жителей поселения Мецер, которых убил пробравшийся террорист.

2002, 21 ноября — Взрыв пассажирского автобуса в квартале Кирья-Менахем Иерусалима. 11 погибших, около 40 раненых, половина пострадавших - дети.

2003, 5 марта — На улице Мория в Хайфе террорист взорвал себя в автобусе кооператива “Эгед”, 15 человек, в основном дети погибли, 35 ранены.

2003, 19 августа — Взрыв автобуса №2 в Иерусалиме. 20 погибших, в т.ч. 6 детей.

2004, 2 мая — В Газе убиты Тали Хатуэль и четверо её дочерей возрастом от 2 до 11 лет. Сначала мать, сидевшая за рулём автомобиля, была ранена, потом, когда автомобиль остановился, всех его пассажиров дострелили.

2008, 6 марта — Теракт в йешиве “Мерказ а-Рав” в Иерусалиме. Араб ворвался в здание и расстрелял подростков, собравшихся в библиотеке.

2008, 13 сентября — Араб нанес несколько ножевых ранений 9-летнему жителю поселения Ицхар в Самарии Тувье Штатману, мальчик, к счастью, отделался легкими ранениями.

2009, 2 — Араб проник в поселение Бат-Аин, что в Гуг-Эционе, и напал с топором на двух детей. 13-летний Шломо Натив был убит, а его семилетний товарищ получил тяжёлые ранения. 14 апреля убийца был пойман службой ШАБАК. На допросах он признался, что совершил теракт из религиозных побуждений. К делу готовился планомерно, заранее купил топор и нож, спрятал их в овраге неподалеку от Бат-Аина. За 10 дней до того, как отправиться в еврейское поселение, написал завещание.

Это, видимо, не намеренные убийства детей, а так, штрих художника. Назовите, пожалуйста, такие же “лёгкие шалости” ЦАХАЛа.

15 Vern 2009 December 02

2. Что это за “Нормальные либералы”? Либерализм он и в Африке либерализм, учение, ставящее проблемы личности выше проблем государства, общества, нации.

Современный, западный либерализм - логическое продолжение либерализма британского начала 19 века. Просто человечество всегда разумную идею со временем доводит до абсурда, превращая её в

собственную противоположенность.

3. Вот как раз своим “пониманием” вы им и помогаете. Если какой-то человек вас ненавидит, а вы находите разумными мотивы этой ненависти, вы не можете ненавидеть его так же, как он вас. Если арабы считают евреев такими-сякими, а евреи - арабов обычными людьми, такими же, как сами, в чём-то правыми, в чём-то заблуждающимися, то арабы духовно сильны, а евреи слабы. Война - не рыцарский турнир и не футбольный матч, в ней невозможно одновременно признавать правду свою и врага, а вы признаёте, что да, они где-то в чём-то со своей точки зрения рассуждают верно. Кстати, О.Ш. сам замечательно писал про Иудею и Самарию, что либо мы признаём эти территории своими и защищаем их, либо оккупированными и уходим. Гитлер, прежде чем убивать евреев, воспитал своих солдат в убеждении, что евреи недочеловеки, низшая раса. Если бы немцы видели в евреях равных себе, Шоа не было бы. Попробуйте раздавить татракана. А теперь прежде, чем давить, представьте, что он тоже живое существо, у него есть дети - тараканчики, жена - тараканиха, он бежит по каким-то свои делам и вообще хочет жить. Как, нога не замерла? Вчитываясь в некоторые заявления О.Ш. у меня иногда появляется подозрение, что он как раз и стремится к тому, чтобы у Израиля “замерла”.

Danny the Admin 2009 December 02

Есть либерализм вигов, а есть либеральный левый нигилизм

Сочувствующий (Somewhere-On-Earth) 2009 December 03

Верн, я уже неоднократно расшифровывал для Вас, как следует понимать слова Овадии, но Вы, похоже, безнадежны. Поэтому, пишу не для Вас, а для остальных читателей форума. Когда Овадия предлагает «понимать врага» (будь то арабы, украинские антисемиты или нац.-социалисты Гитлера), он адресуется не к «правым», т.е. к тем, кто и так готов бороться против врага, а к «левым» (которых принято называть также «либералами») - к тем, кто видит в «правых» просто тупых злодеев, ненавидящих бедных арабчиков неизвестно за что. Овадия (будучи сам «правым») как раз и объясняет «левым», что мы – «правые» – вовсе не тупо ненавидим арабов (антисемитов, национал.-социалистов и т.п.), а уважаем их, как врагов, понимаем их проблемы, но ПРИ ЭТОМ все равно будем их уничтожать, т.к. мы ОБЯЗАНЫ это делать (см. Тору), НЕЗАВИСИМО ОТ НАШИХ ЧУВСТВ К НИМ! Это и Кахане сто раз повторял: «Я не ненавижу арабов, я люблю евреев!». Он говорил это именно для того, чтобы в нем видели БОРЦА, а не просто ЗЛОБНОГО МУДАКА. Аминь.

16 Vern 2009 December 06

Сочувствующий, до сих пор посетители этого сайта старались воздерживаться от личностных характеристик, давайте не будем нарушать традицию.

Если Вы правы, то, увы, красноречие О. Ш. пропадает зря. Левые (либералы) на этот сайт вряд ли заходят. Вы-то сами разве часто тусуетесь на шаломахшавных форумах?

Вы полагаете, что можно воевать без ненависти к врагам? К тем, кто убивал и убивает нас, наших детей, выгоняет нас из дома, стремится и стремился уничтожить наш народ можно относиться отстранённо?

А слова р. Кахане - политкорректное враньё. Но если они - правда и правы Вы, евреи обречены, потому что ненависть стимулирует, а хладнокровие расслабляет. И грош нам цена.

“Единственное массовое чувство, побуждающее к действию, – ненависть. Здесь кроется серьезная ловушка для израильских правых… Они просто не умеют ненавидеть…Люди типа рабби Кахане, умеющие одновременно и любить ближних, и ненавидеть врагов, чрезвычайно редки. Очень немногие понимают, что любовь – это не только непричинение зла близким, но и причинение зла тем, кто ищет причинить зло тебе”. Знаете, кто это написал?

Danny the Admin 2009 December 06

Левые (либералы) на этот сайт вряд ли заходят. Вы-то сами разве часто тусуетесь на шаломахшавных форумах?

Судя по количеству комментариев, которые я удаляю, левые составляют 30-40% посетителей. Еще 20-30% - антисемиты.

Vern 2009 December 06

Может левых-то удалять и не надо? Интересно же их аргументацию послушать, друг друга мы вон как облупленные знаем.

Сочувствующий (Somewhere-On-Earth) 2009 December 07

Да, и антисемитов тоже оставляйте (пусть не всех) - а то скучновато как-то. Можно их даже помечать, скажем, коричневым цветом.

Сочувствующий (Somewhere-On-Earth) 2009 December 07

Верн, обидеть Вас не хотел (во всяком случае, не больше, чем врач, ставящий диагноз :). Утверждение, что “ненависть стимулирует, а хладнокровие расслабляет” - научно не даказано. А вот то, что ненависть ослепляет и приводит к поспешным и ошибочным решениям - это факт доказанный!

“…любовь – это не только непричинение зла близким, но и причинение зла тем, кто ищет причинить зло тебе” - ну, правильно, кто с этим спорит-то? В обсуждаемой статье (и других статьях) Овадия вовсе не призывает любить антисемитов и прочих наших врагов. Он призывает понимать их! Тогда, кстати, можно будет “причинять им зло” более эффективно. Я уже не говорю о том, что евреи тем и отличаются (точнее, должны отличаться) от других народов, что во всем, что делают, видят здравый смысл. Если евреи будут так же тупо ненавидеть антисемитов, как антисемиты ненавидят евреев, так зачем тогда нужны на Земле евреи?

Стилистика, орфография и пунктуация оригинала сохранены, просьба к читателям - не сигнализировать об ошибках в этой статье - прим. ред.

статью прочитали: 5952 человек

Комментарии 

Комментарии возможны только от зарегистрированных пользователей, пожалуйста зарегистрируйтесь

Праздники сегодня

© 2009-2019  Создание сайта - "Студия СПИЧКА" , Разработка дизайна - "Арсента"