Переводика: Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Тема закрытаНачать новую тему
> Ельцин Б.Н. – друг или враг России?
Kikker
сообщение 12.10.2009, 18:35
Сообщение #41


Стрекозунья-попрыга
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 675
Регистрация: 24.7.2009
Из: болота Мордора
Пользователь №: 77



Цитата(maria @ 10.8.2009, 19:10) *
Цитата
Могло быть ещё хуже

Да уж, если вспомнить других претендентов...

Это из тех, которых предъявили народу. А сколько было тех, кто не добрался до вершин, будучи задавленным этим ворьем? Ельцин - враг.

Сообщение отредактировал Kikker - 12.10.2009, 18:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kikker
сообщение 12.10.2009, 18:49
Сообщение #42


Стрекозунья-попрыга
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 675
Регистрация: 24.7.2009
Из: болота Мордора
Пользователь №: 77



Цитата(Рудый @ 12.10.2009, 10:01) *
Путин - продолжил его дело, добив остатки демократии, отменив выборность де-факто (назначаемые губернаторы,

Во Франции префектов тоже не выбирают. Кстати, что значит "де факто отменил", а де юре оставил, что ли?

Цитата
вдвое увеличил поток сырья за рубеж и в 2,5 раза аппарат чиновников.

Факты приведите, плз. Заодно динамику роста аппарата при Горбачеве и Ельцине.

Цитата
....и подготовил дальнейшую прихватизацию и окончательное уничтожение промышленного потенциала РФ


ага, и поэтому, к примеру, повысили таможенные пошлины на ввоз авто из Японии и в Пикалево шоу устроили, чтобы окончательно российскую промышленность загнобить. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Kikker - 12.10.2009, 18:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудый
сообщение 13.10.2009, 9:24
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 385



Цитата(Kikker @ 12.10.2009, 18:49) *
В. Кстати, что значит "де факто отменил", а де юре оставил, что ли?
о Франции префектов тоже не выбираютФакты приведите, плз. Заодно динамику роста аппарата при Горбачеве и Ельцине.
ага, и поэтому, к примеру, повысили таможенные пошлины на ввоз авто из Японии и в Пикалево шоу устроили, чтобы окончательно российскую промышленность загнобить. rolleyes.gif


Это значит, что у нас на "выборах" президента и парламента - есть один "наследник" и несколько статистов, одна партия власти, пользующаяся всем административным ресурсом, и прочие, которых при малейшей угрозе составить реальную конкуренцию банде едиотов - просто снимают с выборов. Как партию "Родина".
Поэтому, де-юре - выборы есть, а де-факто - выбора - нет)

Рост аппарата озвучит Илларионов в 2005, заявив что при Путине он вырос вдвое, и несмотря на сокращение гос.собственности в разы - число чиновников в России стало больше чем во всем СССР.
При Ельцине - такого роста не было.
Если в 90х было ограничение, что экспорт нефти составляет не более трети добычи компании (исключение - "Сибнефть", ей, семейной, разрешали почти 100%), то при Путине суммарный экспорт нефти и нефтепродуктов - более 70% добычи. Поскольку добыча не упала - считайте сами, насколько вырос экспорт и насколько сократилось внутреннее потребление.

В Пикалево - действительно, устроили шоу. Погрозив с экрана Дерипаске, чтобы его не так громко обвиняли в "неравноудаленности" от бывшего президента, которого он откровенно назвал наемным политическим менеджером олиграхов.
И пошлины - это поддержка (как и сумашедшие кредиты в прошлом году) "менееравноудаленных" владельцев АвтоВАЗа. Которым сколько не дай - но машины делать не могут. За деньги,которые государство выделило на их поддержку - проще было новый завод построить.

С приходом кризиса ничего не изменилось. Соперничая с Саудовской Аравией за лидерство в экспорте нефти, Россия так и остается крайне зависимой от цен на сырье. Более того, уровень промышленного производства в стране достиг своего десятилетнего минимума.
В последние годы Российская Федерация была единственной быстрорастущей экономикой, ВВП которой увеличивался быстрее уровня промпроизводства. Вот почему кризис ударил по ней куда больнее, чем по "коллегам" из БРИК (Бразилии, Индии и Китаю).
"Деиндустриализация страны началась с распадом СССР, и еще более ускорилась при Владимире Путине. Вместо того, чтобы восстанавливать экономический рост, правительство решило почивать на доходах от нефти и газа (...)", пишет экономист Вячеслав Иноземцев.


(статья из "Le Monde", Франция, была на Ино СМИ, но вот что-то не открывается... похоже ВАШИ уже постарались убрать невыгодную информацию)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OZZY
сообщение 13.10.2009, 10:42
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 22.9.2009
Из: Регион 11
Пользователь №: 351



Цитата(Олька @ 10.8.2009, 11:13) *
Цитата(Торик @ 10.8.2009, 9:50) *
Цитата(Марфа Парамоновна @ 10.8.2009, 2:41) *
С одной стороны –
1.при резком переходе от социализма к капитализму он смог не допустить гражданской войны в стране при дележе собственности;

А из чего следует, что существовали предпосылки (объективные и субъективные) для гражданской войны.
Мне всегда казалось, что это политиканская и медийная страшилка для поднятия (или удержания) рейтинга соответствующих политических сил.

Знаете, чего Вы все не написали? Как тяжело народу пришлось за время Ельцина. Я хоть и маленькая была, а и то почувствовала. Да еще как! Когда люди умирали, семьи распадались гораздо чаще, чем обычно.
Для меня Ельцин - позорный президент . Много чего народ ему Никогда не просит . Проведи он тогда референдум в Крыму ... Мудак он короче . Про Чечню вообще не подддаётся логике .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудый
сообщение 13.10.2009, 14:01
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 385



Цитата(OZZY @ 13.10.2009, 10:42) *
Для меня Ельцин - позорный президент . Много чего народ ему Никогда не просит . Проведи он тогда референдум в Крыму ... Мудак он короче . Про Чечню вообще не подддаётся логике .


Был в Крыму референдум(( И они высказались за независимость. Посмотрите по поисковику.
Вот в Грузии - не было. Испугались что большинство будет против независимости, и решение провели "либеральным" парламентом. А вот в Абхазии и Ю.Осетии - был референдум за остаться в СССР, т.ч. юридически они из него и не выходили, и в Грузию не вступали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
leloup
сообщение 13.10.2009, 14:11
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 728
Регистрация: 19.8.2009
Из: РФ
Пользователь №: 254



Е.Б.Н. он и в Африке Е.Б.Н. одно радует...ему на могилу такую плиту бетонную сверху прихерачили... вероятность что оно вылезет из под нее близка к нулю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kikker
сообщение 13.10.2009, 17:50
Сообщение #47


Стрекозунья-попрыга
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 675
Регистрация: 24.7.2009
Из: болота Мордора
Пользователь №: 77



Цитата(Рудый @ 13.10.2009, 9:24) *
Рост аппарата озвучит Илларионов в 2005, заявив что при Путине он вырос вдвое, и несмотря на сокращение гос.собственности в разы - число чиновников в России стало больше чем во всем СССР.
С приходом кризиса ничего не изменилось. Соперничая с Саудовской Аравией за лидерство в экспорте нефти, Россия так и остается крайне зависимой от цен на сырье. Более того, уровень промышленного производства в стране достиг своего десятилетнего минимума.
В последние годы Российская Федерация была единственной быстрорастущей экономикой, ВВП которой увеличивался быстрее уровня промпроизводства. Вот почему кризис ударил по ней куда больнее, чем по "коллегам" из БРИК (Бразилии, Индии и Китаю).
"Деиндустриализация страны началась с распадом СССР, и еще более ускорилась при Владимире Путине. Вместо того, чтобы восстанавливать экономический рост, правительство решило почивать на доходах от нефти и газа (...)", пишет экономист Вячеслав Иноземцев.


(статья из "Le Monde", Франция, была на Ино СМИ, но вот что-то не открывается... похоже ВАШИ уже постарались убрать невыгодную информацию)

Ну, раз Илларионов с Иноземцевым сказали, то, стало быть, так оно и есть... wink.gif
... и даже НАШИ до ИноСМИ добрались... а, может даже, и до "Ле Монд"... blink.gif
Готовьтесь, скоро к вам тоже придут... laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудый
сообщение 13.10.2009, 19:55
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 385



Цитата(Kikker @ 13.10.2009, 17:50) *
Ну, раз Илларионов с Иноземцевым сказали, то, стало быть, так оно и есть... wink.gif
... и даже НАШИ до ИноСМИ добрались... а, может даже, и до "Ле Монд"... blink.gif
Готовьтесь, скоро к вам тоже придут... laugh.gif


В данном случае я склонен верить даже Илларионову) Хотя искренне его не люблю = либерал-с, причем из крайних отмороженных.
Что же до Иноземцева - что Вас удивляет?) Я в свое время по годам поднимал вклад в ВВП по отраслям (2000-2007). Действительно, основной прирост в "удвоение" - это сырье с растущими и ценами, и объемами, и - что было удивительно - большой рост торговых наценок. Т.е. уверичение прибылей перепродавцов. При этом в машиностроении, переработке - рост мало заметный, в ряде отраслей был просто спад.
Если Вы поищите, на сколько упало производство по отраслям за год кризиса (при среднем падении ВВП около 10%) - Вам, я думаю, тоже многое будет понятнее. Будет время - попробую подобрать цифирки со ссылками.

ЗЫ. А про ВАШИХ)) Я действительно замечаю, как некоторая информация исчезает из сети. И уже давно, с прихода ВВП) Проводится тихая чистка самых скандальных публикаций времен "угара демократии"). Хотя - и того что есть обычно хватает. Правда тут забавная ситуация - в перепечатках статья есть, а на ИноСМИ - не открывается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
leloup
сообщение 13.10.2009, 20:18
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 728
Регистрация: 19.8.2009
Из: РФ
Пользователь №: 254



Рудый есть проблемма....Господа Илларионов и прочие интересно каким образом объяснят рост ВВП в промышленности и то, что ТЭК занимает в ВВП России не больше четверти?

http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.e...00/i000650r.htm

Возьмем докризисный (до падения цен на нефть) 2 квартал 2008
Добыча полезных ископаемых - 675 млрд руб Обрабатывающие производства - 1300 млрд. руб. Всего - 3100 млрд руб.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудый
сообщение 13.10.2009, 22:01
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 385



Цитата(leloup @ 13.10.2009, 20:18) *
Рудый есть проблемма....Господа Илларионов и прочие интересно каким образом объяснят рост ВВП в промышленности и то, что ТЭК занимает в ВВП России не больше четверти?

http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.e...00/i000650r.htm

Возьмем докризисный (до падения цен на нефть) 2 квартал 2008
Добыча полезных ископаемых - 675 млрд руб Обрабатывающие производства - 1300 млрд. руб. Всего - 3100 млрд руб.


Да не особенная проблема)))...ты посмотри что входит в раздел "обрабатывающие производства". Вся металлургия (а это экспорт в основном стали и чугуна, никеля и меди) в этом разделе. Ведь не руду вывозят, а металл. Вся нефтепереработка (хоть это еще работает). Лес распилили-вывезли - тут же. Т.е. простейший первый передел, не более. А так же - Вся переработка сельхозпродукции (от колбасы до соленых огурцов). Весь табак и алкогольные напитки. Если ты посмотришь на сколько выросли цены наметаллы за эти годы - понятно, откуда "цыфры" (а ведь по сути - это тот же сырьевой экспорт, но не руды а слитков, редко- хороших сплавов). И т.д - см. http://www.petrograd.biz/zakon/okved_d.php или проще в http://www.standard.ru/classif/okved/okved-5.phtml

Что из этого можно отнести к машиностроению и какова его доля будет?) Т.е. подраздел ДК и часть из других. В том и бяда "обобщенных цифр", что они малоинформативны, да еще без приведения по инфляции, которая за эти 6 лет дала более чем 70% прибавку.
Так что эти цифры без "разблюдовки" ничего не дают, увы. Только показывают что кроме большой и красивой лжи есть еще и "статистика")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
leloup
сообщение 14.10.2009, 2:02
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 728
Регистрация: 19.8.2009
Из: РФ
Пользователь №: 254



Согласен. Но точка зрения о полной зависимости от экспорта углеводородов тоже не оправдывается. Именно для него не требуется даже первичной обработки. Так что...все не очень хорошо, но ситуация и не так плоха как ее рисует Илларионов со-товарищи
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудый
сообщение 14.10.2009, 4:24
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 130
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 385



Цитата(leloup @ 14.10.2009, 2:02) *
Согласен. Но точка зрения о полной зависимости от экспорта углеводородов тоже не оправдывается. Именно для него не требуется даже первичной обработки. Так что...все не очень хорошо, но ситуация и не так плоха как ее рисует Илларионов со-товарищи


Все намного хуже)))
Конечно, не только углеводороды. Еще куча металлов, 200 тонн золота, тысячи тонн серебра, меди, никеля, вольфрама, титана и пр. стали. чугуна и др. в слябах, рулонах, чушках. Вместо деталей, станков и прочего. Это- не сырьевой экспорт?
Нефтепереработка - это очень выгодно. США закупает больше половины перерабатываемой нефти- но потом продает половину нефтепродуктов на экспорт. В Канаде, Мексике - своей переработки почти нет. Это десятки миллиардов долларов дохода им - а мы обеспечиваем загрузку европейских заводов сырой нефтью, имея свои незагруженные мощности на миллионы тонн. Почему?
Газ. Европа, Украина, дальше трубы нет (в Китай строим). Сделай его жидким - и география и рынок расширятся в разы. Завод то стоит не так чтоб и дорого, если не воровать, за цену Охта-центра пять построить можно, а больше и не надо.
Но - никому не нужно. И так во всех отраслях - старые технологии исчезают, новых не появляется за редким исключением. Плохие сигареты, невкусное пиво и сироп вместо сока - это да, научились. С иностранными инвесторами на пару шоколадные конфеты соей разводить. А вот машины и самолеты - никак. Военные худо бедно изредка, и то падают регулярно, а гражданский парк - сам глянь. Единственная расхваленная ракета - половину запусков провалила, а ей в следующем году в серию идти.

Сегоня вобще офуел - программа сотрудничества с китаем по развитию ДВ попалась... Добываем сырье - отдаем им на переработку. Сами - не можем. Они согласны построить у нас лесопилки и пр. по переработке нашего леса - но на них будут работать китайцы, утром в Россию, после смены домой. Китай!! для нас стал "технологическим паровозом"... Вобщем, планомерный, равномерный, нарастающий бардак по всему фронту...

Есть ключевые показатели стабильной - это обеспеченность внутреннего рынка собственными товарами, возможность производить сложную технику (т.е. иметь весь комплекс технологий, от станков до электроники). А вот по ним - все грустно совсем. Сам видишь поди - лизинговые самолеты из старья, сборочные цеха отверточных иномарок (и там говно делают нередко), почти полная ликвидация легпрома, приборостроения не осталось. Можно много говорить что "вырос вес по пункту 5 структуры ВВП". Но - товаров то отечественных- больше не стало. И старые - пропадают или теряют качество. А это куда более характерный показатель реального состояния экономики..

Сообщение отредактировал Рудый - 14.10.2009, 4:28
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 6.3.2010, 19:12
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Попалась мне вчера на глаза вот эта страничка - Грустная история американской помощи Москве
Администрация США оказывала содействие не вообще России, а 'агентам перемен'
и я решила запостить сюда пару отрывков:

Цитата
...Существуют серьезные основания сомневаться в искренности заявлений высокопоставленных официальных лиц США о том, что после окончания 'холодной войны' приоритетные цели американской внешней политики включали 'сотрудничество с Россией на международной арене' и 'поддержку России в трансформации ее политических, экономических и социальных институтов' (цитата из речи бывшего посла Томаса Пикеринга на семинаре 'Россия: спящая сверхдержава?', Вашингтон, 28.03.2000). В действительности, начиная с известного высказывания Маргарет Тэтчер после ее личной встречи с Михаилом Горбачевым в декабре 1984 г. до последнего периода современной российской истории, западные правительства акцентировали свою политику на 'стратегический альянс с российскими реформами', а не с Россией как таковой. Не содействие демократизации России и ее движению к правовому государству, а 'помощь российским реформаторам' (из речи Строуба Тэлботта в Стэнфордском университете, 19.09.1997), что отнюдь не одно и то же.

Трудно поверить в искренность американских аналитиков, утверждающих, что социально-экономический коллапс России был 'в значительной мере неожидан', и что деиндустриализация российской экономики является 'непредусмотренным последствием либеральных реформ'. Предупреждения о неизбежности катастрофы и о самоубийственном характере монетаристских экспериментов с российской экономикой неоднократно звучали в стенах Верховного Совета России и, по сути, стали одной из причин кровавого переворота 1993 года, осуществленного при безоговорочной поддержке (если не с санкции) западного 'международного сообщества' в целом и обеих ветвей власти американского правительства в частности.

22 сентября 1993 г., т.е. уже на следующий день после издания пресловутого Указа ? 1400, конгрессмен-демократ от штата Мэриленд Стени Хойер выступил с весьма показательной речью в Палате представителей США. Признавая, что указ о роспуске российского парламента был 'технически... незаконным', Хойер утверждал, что Ельцин 'действовал, следуя духу демократии, нарушая букву закона'. Однако 'основная причина продолжающейся западной поддержки Ельцина' в его противостоянии с законодательной властью, согласно конгрессмену, заключалась даже не в демократическом характере ельцинского режима, но в том, что 'Ельцин является откровенно проамериканским, прозападным, прорыночным' политиком, тогда как Верховный Совет 'обвиняет Запад в стремлении подорвать и ослабить Россию', 'выступает против ельцинской программы приватизации'.

В тот же день сенатор-демократ от штата Род-Айленд Клайборн Пелл приветствовал 'быструю, недвусмысленную поддержку администрацией Клинтона действий президента Ельцина по консолидации демократических реформ в России' и призвал сенат проголосовать за выделение пакета 'помощи' России и другим бывшим советским республикам в размере двух с половиной миллиардов долларов США для того, чтобы 'продемонстрировать реформаторам, что мы на их стороне'. ...

... Эпизод с участием американских консультантов в избирательной кампании Ельцина 1996 года является еще одним подтверждением того, как гордые слова американских менторов российских либералов о необходимости строительства правового государства в России подвергаются мгновенному забвению, как только на повестку дня выходит задача обеспечения национальных интересов США.


Цитата
...о закрытой встрече президентов России и США во время проходившего в Египте 13 марта 1996 г. саммита, посвященного проблемам борьбы с терроризмом, в ходе которой Ельцин обратился к Клинтону с просьбой о поддержке, и последний пообещал ему 'содействие' в предвыборной кампании.

По свидетельству хорошо информированного американского наблюдателя, работавшего в те годы в России, посольство США ожидало фальсификации результатов выборов в пользу Ельцина и официально 'предупредило' московское представительство Агентства международного развития США 'дистанцироваться от мониторинга выборов, который мог вскрыть реальные эпизоды фальсификации'. ...


Там весь текст забит подобными деталями. Вроде как все в курсе, но неплохо иногда и напоминать о недавнем прошлом...

Сообщение отредактировал Lilu - 6.3.2010, 19:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 6.3.2010, 19:16
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Не могу удержаться и не запостить:

Цитата
Хорошей иллюстрацией американской помощи российским 'реформаторам' является деятельность Национального демократического института (NDI) и Международного республиканского института (IRI), соответственно учрежденных правящими партиями США и имеющих свои представительства в России. Согласно официальному докладу Главного контрольно-финансового управления Конгресса США, только в период 1992-1997 гг. Агентством международного развития США было выделено 17,4 миллиона долларов для оказания при посредничестве программ NDI и IRI в России 'помощи реформистским политическим партиям в деле укрепления их организационных структур и усиления их роли на выборах'. Несмотря на заявления руководящих лиц NDI и IRI о том, что названная сумма, по их мнению, является завышенной, крайне сомнительно, что Главное контрольно-финансовое управление оперировало непроверенными данными. Также нет необходимости напоминать российским читателям о сокрушительном поражении радикальных 'реформаторских' партий - основных клиентов NDI, IRI и соответственно правительственного Агентства международного развития США - на всех парламентских выборах, начиная с 1993 года. ...

...По иронии, среди примерно трех тысяч 'реформистски настроенных политических активистов', прошедших в 1992-1996 гг. 'тренинг' по линии названных американских программ, находился и Владимир Путин (с ним проводили работу представители Национального демократического института), в настоящее время характеризуемый Майклом Макфолом, в течение многих лет являвшимся консультантом NDI в Москве, как потенциальный 'российский Милошевич', избрание которого президентом России не является 'позитивным шагом' для интересов США.

Так Великий Пу знаком был с товарищами из американских фондов "демократии", занимавшихся впоследствии "цветными революциями" на бывшем советском пространстве, не понаслышке! biggrin.gif Занимательный факт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марфа Парамоновн...
сообщение 7.3.2010, 9:29
Сообщение #55


Кот Шрёдингера
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 3 554
Регистрация: 22.7.2009
Из: тырнет
Пользователь №: 22



Цитата(Lilu @ 6.3.2010, 19:16) *
Не могу удержаться и не запостить:

Цитата

.....
...По иронии, среди примерно трех тысяч 'реформистски настроенных политических активистов', прошедших в 1992-1996 гг. 'тренинг' по линии названных американских программ, находился и Владимир Путин (с ним проводили работу представители Национального демократического института), в настоящее время характеризуемый Майклом Макфолом, в течение многих лет являвшимся консультантом NDI в Москве, как потенциальный 'российский Милошевич', избрание которого президентом России не является 'позитивным шагом' для интересов США.

Так Великий Пу знаком был с товарищами из американских фондов "демократии", занимавшихся впоследствии "цветными революциями" на бывшем советском пространстве, не понаслышке! biggrin.gif Занимательный факт.


хехе, воспитали на свою голову... кадровому разведчику показали все свои методы ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марфа Парамоновн...
сообщение 7.3.2010, 9:35
Сообщение #56


Кот Шрёдингера
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 3 554
Регистрация: 22.7.2009
Из: тырнет
Пользователь №: 22



кстати - Дипкурьер, где это напечатано, принадлежит Независимой.. чой то они?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 7.3.2010, 22:39
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Цитата(Марфа Парамоновна @ 7.3.2010, 10:35) *
кстати - Дипкурьер, где это напечатано, принадлежит Независимой.. чой то они?

Эта часть их сайта не обновляется с 2001 г., я посмотрела, так что...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 7.3.2010, 22:59
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Сегодня я посмотрела программу "Совершенно секретно" о расследовании убийства Владислава Листьева...

Как бы все и так понятно, но зато как-то четче стала видна картина того времени. Убийц Листьева и заказчиков не хотят судить всерьез - с процессом, обвинениями, неизбежной шумихой в прессе - потому что это дело неизбежно вытряхнет перед всем миром практически ВСЕ грязное белье ельцинского президентства... Тот факт, что он окружил себя настоящими бандитами, что эти бандиты пользовались прикрытием государства для собственного обогащения, что благодаря связям в КРЕМЛЕ они могли творить все, что угодно - убивать, заниматься рэкетом, нарушать все мыслимые законы... И их безнаказанность связана с тем, что эти люди помогли Ельцину быть переизбранным в 1996 году при чуть ли не нулевом рейтинге. Это как если бы Ющенко сейчас был переизбран, несмотря на его несчастные 5% или 6% популярности на Украине...

Все фигуранты дела Листьева - Березовский, Патаркацишвили, Лисовский и Ко. - попросту давали деньги Ельцину на его избирательную кампанию, покупая себе таким образом полный иммунитет от любого судебного преследования. Более того, и 15 лет спустя мы так и не видим никакого движения в сторону правосудия в деле убийства Листьева, несмотря на все прекрасные заявления президента Медведева. Глупо требовать от граждан страны уважения законов, если все прекрасно понимают, что людям, как-то связанным с исполнительной властью в России, практически все может сойти - и сходит - с рук.

Что касается Ельцина (опять angry.gif )... По молодости и глупости я, например, считала его настоящим "демократом", ведущим страну в некое светлое капиталистическое будущее, а он оказался обыкновенным проамериканским ставленником, сделавшим из России - наследницы СССР - банановую республику, где всем заправляли мафиозные группировки, рвавшие страну на части. И за это прощения ему нет и не будет. Как бы не прикрывали сегодня память о нем на самом высоком уровне.

Сообщение отредактировал Lilu - 7.3.2010, 23:02
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марфа Парамоновн...
сообщение 7.3.2010, 23:00
Сообщение #59


Кот Шрёдингера
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 3 554
Регистрация: 22.7.2009
Из: тырнет
Пользователь №: 22



Цитата(Lilu @ 7.3.2010, 22:39) *
Цитата(Марфа Парамоновна @ 7.3.2010, 10:35) *
кстати - Дипкурьер, где это напечатано, принадлежит Независимой.. чой то они?

Эта часть их сайта не обновляется с 2001 г., я посмотрела, так что...


ага, тож просмотрела... но автор изрядно заинтересовал... посмотрела ещё его публикации... бум выносить на главную, пасип, Инн, за находку!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марфа Парамоновн...
сообщение 7.3.2010, 23:12
Сообщение #60


Кот Шрёдингера
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 3 554
Регистрация: 22.7.2009
Из: тырнет
Пользователь №: 22



Цитата(Lilu @ 7.3.2010, 22:59) *
Сегодня я посмотрела программу "Совершенно секретно" о расследовании убийства Владислава Листьева...

Как бы все и так понятно, но зато как-то четче стала видна картина того времени. Убийц Листьева и заказчиков не хотят судить всерьез - с процессом, обвинениями, неизбежной шумихой в прессе - потому что это дело неизбежно вытряхнет перед всем миром практически ВСЕ грязное белье ельцинского президентства...
......


именно НЕ вытряхивание всего грязного белья и было залогом Не начинания масштабной гражданской войны за передел всего и всеми.... на мой взгляд, ессно...
но то что была договорённость, чтоб не трогать некоторое время ни семибанкирщину, ни прочих влиятельных взяточников и вредителей - то практически уверена - но сейчас потихонечку, полегонечку всех травят и давят.... где те все семь сестёр банкирских? - в местах не столь отдалённых. Где все "приватизаторы"? - либо в сильно лояльных Кремлю и России, либо опять таки - в местах не столь отдалённых....

так шта - не всё полимеры ещё просрали и славатехоссподи, что не было кровопролития массового в период передела собственности...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Горыныч
сообщение 24.6.2010, 5:17
Сообщение #61


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 24.6.2010
Пользователь №: 1 071



Нельзя вырвать ситуацию из контекста событий и дать ей оценку. Ельцин личность противоречивая неоднозначная, лично я после истории с мостом стал относится к нему очень насторожено.
Но мне непонятно, как можно ставить ему в вину развал СССР. Почему все утверждаю, что это плохо. Господа критики опишите то счастливое общество в какое бы превратилась СССР к этому году с политической и экономической точки зрения. ( Нескончаемые выступления и акты неповиновения в Прибалтики, в Украине , Грузии , Армении, Средней Азии и т.д. против оккупантов которые не могут работать , а только спиваются и живут за счет союзных республик, с требованием освобождения угнетенных народов , думаю не надо напоминать про Карабах, Узбекистан, Тбилиси и т.д., что привело бы к серьезным этническим волнениям и в самой России. + Нескончаемые перманентные войны на Кавказе и в Средней Азии , на фоне которых Афган и Чечня выглядели бы достаточно бледно. А о экономике вообще говорить нечего полная и беспросветная нищета на всей территории. ( Единственной республикой которую надо было оставить это Беларусь ну может еще и Казахстан, но это было невозможно сделать ,частично развалить союз не получилось бы.)
И как результат всего этого Гражданская война. )

Я не знаю чем руководствовался Ельцин разваливая СССР, но вот то что этим он спас Россию для меня очевидно.
По поводу утверждения о невозможности Гражданской войны в 90-е , я хорошее помню центробежные силы действующие в России в то время и возможно политика Ельцина «берите суверенитету сколько сможете съесть» и сгладила противоречия между субъектами России и мы остановились в одном шаге от войны всех против всех , мы отделались Чечней и вооруженными столкновениями между народами Кавказа . А вот когда у центра появилась сила , тогда Путин потихоньку и прибрал все к рукам.

90е годы это неисчерпаемая тема, которую невозможно рассмотреть в рамках одной ветки.

Ельцин стоял во главе России в интересные времена поэтому те кто захочет бросить в него камень всегда найдет за что, он совершил много ошибок , но огульно обвинять его во всех грехах , я считаю неправильно.

Сообщение отредактировал Горыныч - 24.6.2010, 5:28
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 14.4.2011, 22:40
Сообщение #62


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Неизвестный Путин - 1-я серия
http://www.youtube.com/watch?v=QMxQzYJ--5M

О том, как в ельцинские времена - при его участии и при участии "демократов", а точнее, наших ультралибералов, Россия была превращена в настоящую банановую республику... с нашей нефтью в международной юрисдикции. Просто напомнить тем, кто забыл или не знает о том, что происходило в 1990-е.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 30.5.2020, 2:52
Rambler's Top100