Переводика: Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Новодворская пугает Украину русским языком
Марфа Парамоновн...
сообщение 25.3.2010, 1:05
Сообщение #1


Кот Шрёдингера
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 3 554
Регистрация: 22.7.2009
Из: тырнет
Пользователь №: 22



http://news.km.ru/novodvorskaya_pugaet_ukrainu_rus
Александр Романов

Есть такой «демократический» человек – Валерия Ильинична Новодворская. Матерый, можно сказать, человечище. Кого в Европе поставить рядом с ней? Некого. На все у нее имеется свое мнение, отличное от официальной точки зрения властей и России. Как говорится, «на каждой свадьбе она желает быть женихом, а на похоронах – покойником». В смысле, чтобы все внимание доставалось ей. Любит она красоваться перед камерами и микрофонами, эпатируя публику заявлениями, которые кому-нибудь другому не сошли бы с рук, а ей – сходят.

Она и сама это знает. Не так давно Валерия Ильинична в каком-то эфире или на сайте удивлялась, почему такую волну возмущения вызвала статья журналиста «Новой газеты» г-на Подрабинека «Как антисоветчик антисоветчику». «Мне и не такое приходится говорить, – констатировала она, – и ничего». А на него, мол, общество обрушилось. Так, привыкли, наверное, к вам-то, Валерия Ильинична, потому и не обращают внимания. Есть такие люди, которым позволяется говорить все, что они захотят. Сами знаете, как они называются…

На днях г-жа Новодворская порадовала нас своими соображениями по поводу намерений новых украинских властей придать русскому языку статус языка межнационального общения в соответствии с Европейской хартией региональных языков, которую Украина подписала еще 2 мая 1996 года. Это не на шутку встревожило Валерию Ильиничну, которая стоит на страже украинского языка, что твой Цербер ( смотреть здесь):

«А вот принятие этой лингвистической хартии – это будет огромное несчастье для Украины, потому что это увековечит практику отсутствия украинского языка и нежелание его изучать для востока и юга».

Валерия Ильинична, дорогая вы наша, а как вы думаете, почему русскоязычные не желают изучать украинский язык? Да потому что выучить его сейчас просто невозможно. Он течет, словно вода в ручье. Прежние националистические власти насытили его таким количеством галицийских узкодиалектных слов и неуклюжих неологизмов, режущих слух, что там сам черт ногу сломит. Это уже совсем не тот язык, на котором писал Тарас Шевченко. На таком языке разговаривают разве что дремучие чабаны в Карпатах с образованием в 4 класса. Зачем же городским жителям учить это несчастье? Ведь у них культурный уровень все-таки повыше будет.

«Это – попытка расчленить страну по той зеленой линии, которая видна на картах Украины, висящих в кабинетах российской военщины, – заламывает далее руки г-жа Новодворская. – Они давно уже решили: или расчленить Украину по этой линии, или хотя бы создать буферное государство – протекторат России, которое будет идти в ее кильватере, как Беларусь лукашенковская».

Ну, здесь комментировать нечего. Сомнительно, чтобы пламенную диссидентку допустили в кабинеты «российской военщины» и дали посмотреть «зеленую линию» на картах Украины. Это – плод ее фантазии, не более того. А что касается «расчленить Украину», то всем известно, что фактически она и так расчленена на несколько частей, схваченных на живую нитку. Украинская нация не едина.

«Европейская лингвистическая хартия – очень опасная вещь, – уверяет Новодворская. – Европейцы будут в восторге, правозащитники будут в восторге. А это – совсем не уважение к национальным меньшинствам. Это будет означать, что половина Украины не будет говорить на своем языке. И у нее будут другие герои – не Степан Бандера и Шушкевич, а советские генералы, Ленин и все такое прочее».

Странные вы люди, «демократы». Как вам нужно – так европейские ценности вполне себе хороши, и к ним надо стремиться. А как нет, они – сразу «опасная вещь». Вы уж определитесь там, за что вы выступаете…

А что касается Шушкевича, то такого «героя» у Украины нет. Как говорят в армии, матчасть нужно изучать, прежде чем интервью раздавать с видом эксперта. Да и для себя это полезно – просто чтобы хотя бы понимать, о чем говоришь. Есть Роман Шухевич, но все идет к тому, что этого гитлеровского приспешника скоро лишат звания Героя, как и Степана Бандеру. Так что здесь вы правы: герои будут другие.

«Это означать будет вечную привязку к России, к путинской России. И даже не к классической литературе. Не Толстой и не Достоевский идут вместе с русским языком. А вместе с русским языком идет та «колючка», которая перекроет вам путь
в Европу. Потому что не может независимое национальное государство не иметь своего языка, не говорить на этом языке и ориентироваться на бывшую метрополию. Поэтому я молю бога, чтобы украинцам это не стоило слишком дорого. В лучшем случае – это застой на 5 лет. Они потеряют время. В худшем случае – это вообще остановка. Отменять эту хартию будет крайне сложно».

Ага, пошли в ход страшилки. Вспомнили про «колючку». А где же «застенки», «реки крови» и «кровавая гэбня»?.. Честное слово, 90-ми годами повеяло, когда вы витийствовали на митингах, а все вам верили. Теперь уже не верят, а лексикон у вас остался все тот же. Может, вам записаться на какие-нибудь курсы повышения квалификации демократов, чтобы идти в ногу со временем?

А про «путь в Европу» – это вы здорово ввернули. Прямо припечатали. Украинцы любят «путь в Европу» и часто по нему ходят. Батраками на сельхозработы в Италию (безвизовый режим) и Португалию. А девки – проститутками в бордели, от безысходности на родине. Не желаете ли и сами по нему протопать куда-нибудь на виноградник в Тоскане? А то правозащитные речи все горазды толкать, тут больших способностей не надо.

А про национальные страны, говорящие на иностранных языках, – это вы просто не в курсе. В мире существует полно независимых испаноязычных стран, и множество таких же, говорящих на английском. Да и на французском есть малая толика… Опять получается, что плоховато знаете матчасть. Кстати, в Канаде – сразу два официальных государственных языка, и ничего. Так что не так страшен черт, как его правозащитники малюют.

Сообщение отредактировал Марфа Парамоновна - 25.3.2010, 1:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тифани
сообщение 25.3.2010, 21:08
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 24.10.2009
Пользователь №: 437



Цитата
На днях г-жа Новодворская порадовала нас своими соображениями по поводу намерений новых украинских властей придать русскому языку статус языка межнационального общения в соответствии с Европейской хартией региональных языков, которую Украина подписала еще 2 мая 1996 года. Это не на шутку встревожило Валерию Ильиничну, которая стоит на страже украинского языка, что твой Цербер ( смотреть здесь):

Может ей пора на Украину уехать? Пусть там живет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igor96
сообщение 3.4.2010, 7:04
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 193
Регистрация: 23.7.2009
Из: Екатеринбурга
Пользователь №: 27



Цитата(Тифани @ 25.3.2010, 21:08) *
Цитата
На днях г-жа Новодворская порадовала нас своими соображениями по поводу намерений новых украинских властей придать русскому языку статус языка межнационального общения в соответствии с Европейской хартией региональных языков, которую Украина подписала еще 2 мая 1996 года. Это не на шутку встревожило Валерию Ильиничну, которая стоит на страже украинского языка, что твой Цербер ( смотреть здесь):

Может ей пора на Украину уехать? Пусть там живет.


Не трогайте бабу Леру. Без неё жЫзнь перестанет быть смешной. А Украине можно только продать. Да и то, у них денег нету. Пусть радует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Исполнитель
сообщение 5.4.2010, 12:04
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 450



Цитата
А Украине можно только продать. Да и то, у них денег нету. Пусть радует.

они её и задарма не возьмут.. у них таких клоунов столько, что с лихвой на все цирки украины хватит.
да и мне казалось её грузинам спихнули.. чтоб она им втирала, как хорошо на самом деле им живётся.

Цитата
«Европейская лингвистическая хартия – очень опасная вещь, – уверяет Новодворская. – Европейцы будут в восторге, правозащитники будут в восторге. А это – совсем не уважение к национальным меньшинствам. Это будет означать, что половина Украины не будет говорить на своем языке. И у нее будут другие герои – не Степан Бандера и Шушкевич, а советские генералы, Ленин и все такое прочее».

логика.. я знаю ты гдето сдесь есть.. но я тя не вижу..
и так.. за то время что я тщетно пытался въехать в идеалы демократии и призывы правозащитников и либералов, я понял пожалуй точно только одну вещь..
всё что защищает ес и правазащитники - это демократично, правильно и мега прогрессивный взгляд на жизнь. и не е.. мм.. вобщем неважно что думают об этом остальные.
так вот.. она попирает эту мысль!! она сомневается в правильности ес и его хора подпевал.
и что будет являтся неуважением к нац меньшинствам? то что демократы будут радоваться или то что им разрешат говорить на их языке?
"Это будет означать, что половина Украины не будет говорить на своем языке. И у нее будут другие герои – не Степан Бандера и Шушкевич, а советские генералы, Ленин и все такое прочее" хм.. поправте меня если я не прав.. но судя по постановке предложения, получается что обиженным нацменьшинством будет именно украиноговорящая часть украины?
аа.. ну если рассуждать так, то всё обретает смысл..
тогда действительно " Европейцы будут в восторге, правозащитники будут в восторге. А это – совсем не уважение к национальным меньшинствам" угу.. бедное несчастное нац меньшинство которое так отчаянно делало распальцовку, носило вышиванки и учило ридной мове остальную часть страны.
насчёт героя ленина.. это уже клиника. впрочем как и бандеры.
герой в моём понимани это человек уважение перед поступком которого должно сплачивать общественность.. а на украине, оно лишь разъединяет страну. мне тут вспоминается статья с иносми. словарик украинских слов, так вот, там давалось определение.
ГЕРОЙ УКРАИНЫ - политик или исторический деятель, которого ненавидит как минимум половина страны.
да и вообще.. если речь идёт о половине страны, то это уже далеко не нац меньшинство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igor96
сообщение 6.4.2010, 6:30
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 193
Регистрация: 23.7.2009
Из: Екатеринбурга
Пользователь №: 27



Исполнитель. Мне нравится Ваш подход к делу. А теперь оставим сопле и слюне. Украина НИКОГДА не станет Россией. И ВСЕГДА будет болотом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Исполнитель
сообщение 6.4.2010, 16:00
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 450



Цитата
Украина НИКОГДА не станет Россией

никогда не говори никогда happy.gif
Цитата
И ВСЕГДА будет болотом.

Россия до Петра была ещё тем болотцем..
трясина, глушь, комары и темень жуткая..
и как-то вылезли..
в этом смысле украина не Россия, но если найдут вмеру хитрого и умного лидера, то вылезут.

( " Украина НИКОГДА не станет Россией." долго думал что конкретно имелось в виду: украина -никогда не будет частью России или украина - мягкоговоря не такая, как Россия со всеми вытекающими от сюда последствиями?)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
коля5,45
сообщение 7.4.2010, 2:45
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 869



...Россия со всеми вытекающими ... последствиями?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Исполнитель
сообщение 7.4.2010, 12:52
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 450



*бъётся головой об стену*
я знаю что траектория полёта моей мысли весьма запутана..
но неужели я её и излагаю настолько коряво? sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Regards
сообщение 7.4.2010, 19:25
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 362
Регистрация: 17.10.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 406



Цитата(Исполнитель @ 7.4.2010, 12:52) *
*бъётся головой об стену*
я знаю что траектория полёта моей мысли весьма запутана..
но неужели я её и излагаю настолько коряво? sad.gif

Нормально. Ну, запятую нужно было поставить после Россия... "Отсюда" - слитно.. tongue.gif

Но по мне, так мысль это не исказило.. Фиг его знает, вроде все понятно. Так что стену я бы поберег. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
коля5,45
сообщение 7.4.2010, 19:39
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 869



Цитата(igor96 @ 6.4.2010, 6:30) *
Исполнитель. Мне нравится Ваш подход к делу. А теперь оставим сопле и слюне. Украина НИКОГДА не станет Россией. И ВСЕГДА будет болотом,пока Россия будет оставаться такмм же болотом,если не отодвинет сопли и слюни.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dmiyur
сообщение 7.4.2010, 22:31
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 24.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 79



Надо бы о мнении бабы Леры насчёт этой хартии валлонам , фламандцам , баскам , каталонцам , галисийцам , квебекцам сообщить - они несомненно её поддержат . А уж её любимые косовары ей памятник поставят
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Исполнитель
сообщение 7.4.2010, 22:59
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 450



зря я бился об стену..
теперь я вообще ничиго не понимаю...
хорошо.. сделаем проще. я щяс напишу кучу бреда, о том как я вижу ситуацию (но в этот раз подробно), и буду надеятся, что какая-то часть сего эпоса и будет ответом на ваш вопрос.
(а в школе прокатывало.. учительница задавала написать текст в котором должны были быть какие-нибудь орфограмы, сложные предложения.. брал первую попавшуюся книгу и тупо переписывал из неё текст. учительница умная - она всегда найдёт то, что ей нужно.)
Цитата
Нормально. Ну, запятую нужно было поставить после Россия... "Отсюда" - слитно..

тройка, тройка была у меня по русскому.. причём из рязряда "три пишим, два в уме" happy.gif

и так, аффтор достал коробочку на которой было написанно "травка которую курит грузия онлайн", забил косячок, затянулся, и... и Остапа понесло..

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Исполнитель
сообщение 7.4.2010, 22:59
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 450



украина вернётся в состав России - избави бог.. мы ещё с нашим мягкоговоря дотационным югом не разобрались, а тут.. мм.. братские народы.
просто хотелось бы.. я знаю что чистая и бескорыстная дружба среди стран мягкоговоря невозможна, темболее если одна из этих двух стран претендует на одно из лидирующих мест в мире. и я знаю что у большинства россиян и украинцев при слове дружба возникает чёткая ассоциация с "Россия говорит, а украина слушает и делает, что ей скажут, а также не тявкает без повода". это сложно будет преодалеть, но не об этом я вёл речь в том посте..
просто эти поиски идентичности и места в истории, мягко говоря надоели..
нет. мне попрежнему весело порой почитать про боевой гопак, послушать рассказы про древних протоукров, но стоит добратся уже до истории с конкретными лицами и..
история это в первую очередь то, что объединяет народ, а не разделяет его, как мы видим в данном случае. я вполне могу понять когда в учебниках истории, эту самую историю адаптируют, так сказать для детей. им действительно лучше не знать многих интерестных подробностей про святого Владимира крестившего Русь, про то как именно московские князья вели политику "собирания земель" да и про много другое тоже. но то, что происходит с историей у наших.. мм.. братушек, это просто "туши свет, бросай гранату". ладно, хотите чевствовать предателей - флаг вам в руки, празднуйте свой конотоп и прочие архи важные исторические события такого плана, но история с темже бандерой, это уже извините.. мало того, что идёт перекос на рассмотрение истории с односторонней точки зрения, так ещё живо поколение (и не одно), которое если и не помнит, то точно знает чем занимался данный герой.
им нужно сплотить нацию, дать ей фактически новую историю, новых героев и новых врагов. такое с бухты барахты сделать нельзя. нельзя объявив белое чёрным, а черное белым ожидать какой-то гармонии, будет только хаос. мне просто непонятна их логика.. вот что я хотел высказать в том посте (как видно очень коряво) тут нельзя всё пускать на самотёк, но и лезть на пролом, как они, подстраивая всё под мнение только половины - это убийство идеи единства и всё тут. я понимаю и ту и другую стороны, каждый считает себя правым, а других зомбированным быдлом, каждый чевствует своих героев и оплёвывает чужих, но и те и те, при этом говорят, что любят свою страну.
тут у их правительства было два входа, но увы ни одного выхода.
1) тупо заставить одну сторону принять историю, культуру и прочее, другой стороны, при этом выслушать о том что это самое правительства фашиствующие_националисты/купленые_москалями_предатели.
2)пойти по пути компромисов и поступить, как наши со Сталиным "он плохой, он параноик, он всех в Гулаг засунул, а ещё он репресси устроил и т.д. но при этом он, поднял страну, на чужих костях построил инфраструктуру и вышел победителем из второй мировой войны, существенно расширив территорию и зону влияния". ведь можно же было написать про того же бандеру "да он му.. му.. мужчина с весьма своиобразным способом борьбы за независимость украины, да он сделал, то, и то, и ещё вон то.. но.. но он говорил, что это для светлого будущего украины." ведь можно было так сделать.. попытаться сгладить острые углы и некричать об событиях, которые можно толковать по разному, на каждом углу. правда тогдаб правительство вдоволь бы наслушалось об том, что оно состоит из одних фашиствующих националистов и купленых москалями предателей, которые в свою очередь являются лицами не традиционной ориентации. вот они и выбрали из двух зол меньшее.. в этом плане логика конечно есть, теперь их хоть гдето не попрекают, но если их цель была объединение нации...




ну и чисто конкретика
1) я не вижу украину в составе Российской федерации.
2) мне всё равно кого они чевствуют. пусть хоть Гитлеру поклоняются, их право как суверенной странны, но если они хотят , чтоб украина стала единой страной, то они обязаны пойти на компромисы с обеих сторон, и сократить число так называемых "героев" и постараться сгладить острые углы истории, чтоб там не было "они хорошие, а эти плохие", пусть для начала будет хотябы из разряда "мы оба виноваты - но ты всё таки больше".
3) "Россия говорит, а украина слушает и делает, что ей скажут, а также не тявкает без повода" просто не знаю что добавить. украина не Швецария и всё. денег нет, нормальных (сильных и одновременно хитропопых) политиков нет, долгов тож прелично и от ядерного оружия они отказались. так что они обречены на то, чтоб кого-то слушатся, а будем это мы или Америка - это уже дело техники. (надеюсь не военной)
все эти разговоры про братство, демократию, внеблоковость и равные отношения между странами оставим деткам на mail.ru.

всё.. стенка рассыпалась, травка кончилась и я банально незнаю, чтоб ещё Вам написать.
если что непонятно просто скопируйте, сопроводив енто всё комментарием на тему, почему вам это непонятно, а то я долго пытаюсь въехать в написанное (и чаще всего не въезжаю), потом пытаюсь ответить, как я понял, то что я совсем не понял и в итоге картина маслом.. сидим мы вместе и думаем "и послал же мне бог такого мм.. одарённого".

хм.. меня никто не понимает.. может я гений?!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rumos Blooms
сообщение 7.4.2010, 23:50
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Дизайнеры
Сообщений: 279
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 9



Цитата(Исполнитель @ 7.4.2010, 22:59) *
..... много до простоты , видимо гениальной, бла-бла-блы, далее подпись "хм.. меня никто не понимает.." и жирная точка "может я гений?!"

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал Rumos Blooms - 7.4.2010, 23:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Исполнитель
сообщение 8.4.2010, 12:54
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Регистрация: 26.10.2009
Пользователь №: 450



ну хорошо, хорошо.. тогда так..
меня никто не понимает.. может я гений?
или просто долба.. долба.. долбался слишком много об стену? sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dom92
сообщение 12.4.2010, 19:23
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 886



Не стоит из-за этой маразматички ломать копья!
Помню, недавно прочитал,как она была в Израиле. Смеялся долго. Вылизала всем *опу и облила грязью Россию.
Надо подарок ей устроить. На день рожд. или Новый год подарить ей гражданство Израиля.
ТАМ ЕЙ САМОЕ МЕСТО! Хотя евреи не дураки, могут быстро посадить, если она вдруг потеряет "ориентацию"и начнёт по привычки лаять на власть в государстве, в котором проживает и которое её терпит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марфа Парамоновн...
сообщение 12.4.2010, 23:34
Сообщение #17


Кот Шрёдингера
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 3 554
Регистрация: 22.7.2009
Из: тырнет
Пользователь №: 22



Цитата(Исполнитель @ 8.4.2010, 13:54) *
ну хорошо, хорошо.. тогда так..
меня никто не понимает.. может я гений?
или просто долба.. долба.. долбался слишком много об стену? sad.gif


двое нас ))
я третий день пытаюсь написать ответ, причём я знаю что написать, но пуквы в понятные слова пока не складываются ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Инквизитор
сообщение 23.4.2010, 12:42
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 23.4.2010
Из: Москва
Пользователь №: 913



Ребят, ну чего вы в самом деле, а? Над таким надо просто от души смеяться, а не обсуждать с серьезным ви wink.gif дом
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SenDog
сообщение 5.5.2010, 17:10
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 26.8.2009
Из: Мск
Пользователь №: 278



Цитата(Исполнитель @ 6.4.2010, 17:00) *
...
Россия до Петра была ещё тем болотцем..
трясина, глушь, комары и темень жуткая..
и как-то вылезли..
...


От жешь новое слово в околоисторической ненауке.
Учите матчасть и не порите отсебятину.

От жешь чудище болотное нашёл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
akvald
сообщение 9.4.2012, 14:59
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 8.4.2012
Пользователь №: 2 228



Вы просто забыли про её" братца" боровова,даже не хочется, с большой, буквы писать фамилию этого ......! У нас в Латвии, хватает своих фашистов,но эти двое, переплюнули наших,в ненависти к России. Я поражаюсь,как этим отщепенцам ,еще не свернули шею! Они заслуживают это. Или они,как Алексеева,желают выслужить таким манером ,американское гражданство?
Читаешь прессу и действительно,жаль,что отменили 58 статью. По таким , она не плачет, а рыдает во весь голос!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg53
сообщение 11.3.2014, 22:21
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 11.3.2014
Пользователь №: 7 800



[font="Arial Black"][/font]
Цитата(Исполнитель @ 7.4.2010, 23:59) *
украина вернётся в состав России - избави бог.. мы ещё с нашим мягкоговоря дотационным югом не разобрались, а тут.. мм.. братские народы.
просто хотелось бы.. я знаю что чистая и бескорыстная дружба среди стран мягкоговоря невозможна, темболее если одна из этих двух стран претендует на одно из лидирующих мест в мире. и я знаю что у большинства россиян и украинцев при слове дружба возникает чёткая ассоциация с "Россия говорит, а украина слушает и делает, что ей скажут, а также не тявкает без повода". это сложно будет преодалеть, но не об этом я вёл речь в том посте..
просто эти поиски идентичности и места в истории, мягко говоря надоели..
нет. мне попрежнему весело порой почитать про боевой гопак, послушать рассказы про древних протоукров, но стоит добратся уже до истории с конкретными лицами и..
история это в первую очередь то, что объединяет народ, а не разделяет его, как мы видим в данном случае. я вполне могу понять когда в учебниках истории, эту самую историю адаптируют, так сказать для детей. им действительно лучше не знать многих интерестных подробностей про святого Владимира крестившего Русь, про то как именно московские князья вели политику "собирания земель" да и про много другое тоже. но то, что происходит с историей у наших.. мм.. братушек, это просто "туши свет, бросай гранату". ладно, хотите чевствовать предателей - флаг вам в руки, празднуйте свой конотоп и прочие архи важные исторические события такого плана, но история с темже бандерой, это уже извините.. мало того, что идёт перекос на рассмотрение истории с односторонней точки зрения, так ещё живо поколение (и не одно), которое если и не помнит, то точно знает чем занимался данный герой.
им нужно сплотить нацию, дать ей фактически новую историю, новых героев и новых врагов. такое с бухты барахты сделать нельзя. нельзя объявив белое чёрным, а черное белым ожидать какой-то гармонии, будет только хаос. мне просто непонятна их логика.. вот что я хотел высказать в том посте (как видно очень коряво) тут нельзя всё пускать на самотёк, но и лезть на пролом, как они, подстраивая всё под мнение только половины - это убийство идеи единства и всё тут. я понимаю и ту и другую стороны, каждый считает себя правым, а других зомбированным быдлом, каждый чевствует своих героев и оплёвывает чужих, но и те и те, при этом говорят, что любят свою страну.
тут у их правительства было два входа, но увы ни одного выхода.
1) тупо заставить одну сторону принять историю, культуру и прочее, другой стороны, при этом выслушать о том что это самое правительства фашиствующие_националисты/купленые_москалями_предатели.
2)пойти по пути компромисов и поступить, как наши со Сталиным "он плохой, он параноик, он всех в Гулаг засунул, а ещё он репресси устроил и т.д. но при этом он, поднял страну, на чужих костях построил инфраструктуру и вышел победителем из второй мировой войны, существенно расширив территорию и зону влияния". ведь можно же было написать про того же бандеру "да он му.. му.. мужчина с весьма своиобразным способом борьбы за независимость украины, да он сделал, то, и то, и ещё вон то.. но.. но он говорил, что это для светлого будущего украины." ведь можно было так сделать.. попытаться сгладить острые углы и некричать об событиях, которые можно толковать по разному, на каждом углу. правда тогдаб правительство вдоволь бы наслушалось об том, что оно состоит из одних фашиствующих националистов и купленых москалями предателей, которые в свою очередь являются лицами не традиционной ориентации. вот они и выбрали из двух зол меньшее.. в этом плане логика конечно есть, теперь их хоть гдето не попрекают, но если их цель была объединение нации...




ну и чисто конкретика
1) я не вижу украину в составе Российской федерации.
2) мне всё равно кого они чевствуют. пусть хоть Гитлеру поклоняются, их право как суверенной странны, но если они хотят , чтоб украина стала единой страной, то они обязаны пойти на компромисы с обеих сторон, и сократить число так называемых "героев" и постараться сгладить острые углы истории, чтоб там не было "они хорошие, а эти плохие", пусть для начала будет хотябы из разряда "мы оба виноваты - но ты всё таки больше".
3) "Россия говорит, а украина слушает и делает, что ей скажут, а также не тявкает без повода" просто не знаю что добавить. украина не Швецария и всё. денег нет, нормальных (сильных и одновременно хитропопых) политиков нет, долгов тож прелично и от ядерного оружия они отказались. так что они обречены на то, чтоб кого-то слушатся, а будем это мы или Америка - это уже дело техники. (надеюсь не военной)
все эти разговоры про братство, демократию, внеблоковость и равные отношения между странами оставим деткам на mail.ru.

всё.. стенка рассыпалась, травка кончилась и я банально незнаю, чтоб ещё Вам написать.
если что непонятно просто скопируйте, сопроводив енто всё комментарием на тему, почему вам это непонятно, а то я долго пытаюсь въехать в написанное (и чаще всего не въезжаю), потом пытаюсь ответить, как я понял, то что я совсем не понял и в итоге картина маслом.. сидим мы вместе и думаем "и послал же мне бог такого мм.. одарённого".

хм.. меня никто не понимает.. может я гений?!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oleg53
сообщение 11.3.2014, 22:22
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 11.3.2014
Пользователь №: 7 800



Нравиться кому-то или нет,-но,нужно признать по факту исторической диалектики,-где наиболее симптоматично и верно(в моём представлении),-понимание "диалектики" как таковой философской категории в видении Сократа и Гегеля,-которые,в сущности,говорят одно,чуть, по разному,-но,и дополняя друг друга!-У Сократа - "Искусство диалога,достижения истины путем противоборства мнений." И у Гегеля - "Всеобщий метод постижения противоречий(внутренних импульсов) развития бытия,духа и истории."-Так вот,-наиболее, востребован духом необходимости и обязанности прогресса истории настоящей действительности и будущности,в контексте ошибок духовных метаний по попущению воли Бога, в прошлом,-России,в совокупности,как государства,общества и народа создавшего и образовавшего это государство, русская нация(к сожалению,-сей факт не закреплен законодательно!),- должен стать лидером России,взамен нынешнего Президента России Пути Тупикового,-не оправдавшего,да и не могущего,изначально и по определению,надежд и чаяний народа,-Григорий Алексеевич Явлинский!-Альтернативы,-этой личности,-не может быть и в принципе,-ибо это определено Промыслом Святой Троицы,-воля Которой познается,ОДНОЗНАЧНО,- через сочетание и взаимодополнение Естественного Откровения(история стран,народов и Человечества в целом) со Сверх естественным Откровением-в первую очередь,-Библия(дополненное Священной книгой мусульман-Кораном,без противоречий с Библией, на это время УЗНАВАНИЯ,-конец 20-го и начало 21-го веков)-,как Слово Бога,сказанное через избранных людей,-Пророков,Апостолов.И,многократно,подкрепленное Святыми,пророками,ясновидящими,поэтами,писателями,философами,..-живших в разное время и в разных странах и говоривших одно и то же,в дополнение друг друга,-о БУДУЩНОСТИ России и Человечества в целом! -Грядет ДУХОВНОЕ возрождение России и оно,близко и более близко чем многие думают,-сейчас же,-мы наблюдаем предвестия и симптомы агонии приземленной и отстроенной вертикали власти,под руководством Пути Тупикового!-Спаси Бог,-народ Украины,-выявивший и наглядно показавший,истинное,настоящее лицо нынешней власти в России!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Regards
сообщение 15.3.2014, 23:38
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 362
Регистрация: 17.10.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 406



Цитата(Oleg53 @ 11.3.2014, 23:22) *
Нравиться кому-то или нет,....,-выявивший и наглядно показавший,истинное,настоящее лицо нынешней власти в России!

О боже...

(Смеющийся): Уверен, чтоб набить случайным образом такой текст, обезьяне не нужно больше, чем десяток подходов к клаве...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
darayudig
сообщение 24.8.2014, 15:05
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 24.8.2014
Пользователь №: 8 955



даже такое бывает
_________________
трофическая язва стопы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олька
сообщение 21.10.2014, 7:12
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 290
Регистрация: 2.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 181



Цитата(darayudig @ 24.8.2014, 16:05) *
даже такое бывает
_________________
трофическая язва стопы
Вот ещё один явился,
Бот из спамерной толпы!
Чтоб ты ею подавился,
Язвой собственной стопы!
tongue.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.7.2019, 19:44
Rambler's Top100