Переводика: Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Допрос Раковского, начало Второй Мировой войны...
Редакция
сообщение 9.5.2011, 3:18
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Публикаторы
Сообщений: 6 156
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 28



Скаут: Игорь Львович.
Переводчик: Игорь Львович.
Публикатор: Публикатор.

"Сталину был предоставлен выбор. Если бы он согласился разделить Польшу с Гитлером, то Запад объявил бы войну только одному агрессору, Германии. Если бы он отказался, то банкиры помогли бы Гитлеру свергнуть его...."  

Читать полностью: Допрос Раковского, начало Второй Мировой войны...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь Львович
сообщение 9.5.2011, 7:41
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 745
Регистрация: 19.10.2009
Из: Oakville, ON
Пользователь №: 413



Перевёл статью, потом полазил по первоисточникам (Троцкий, английский вариант полного текста), всё-таки склоняюсь к тому что это фальшивка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eurognome
сообщение 9.5.2011, 8:43
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 6.5.2011
Из: Соединенные штаты европы
Пользователь №: 1 598



Не смотря ни на что, сама статья хороший повод для раздумий.
И хорошо что она хоть когда то появилась в англоязычной прессе.

Это зароненные в головы образованных интеллектуалов запада семена сомнения в непогрешимости их собственной западной системы. Они дадут свои всходы!!!

Спасибо за перевод!

А сам факт подлинности записок анализировался довольно подробно на ГА на "маккиавеллиевской" ветке. оч интересно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexander61
сообщение 9.5.2011, 11:33
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 2.10.2009
Из: Белгород
Пользователь №: 374



Бредкакой-то! Всё перемешено, анализ отсутствует, всё как говорят "галопом по Европам"! cool.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 9.5.2011, 11:45
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(Игорь Львович @ 9.5.2011, 8:41) *
Перевёл статью, потом полазил по первоисточникам (Троцкий, английский вариант полного текста), всё-таки склоняюсь к тому что это фальшивка.

Во-первых, глубокое спасибо за интересный перевод.
Во-вторых, насчет фальшивки. Эти ребята никогда не врут на сто процентов. Ситуация изложена в довольно гармоничной версии. В те времена тщательнее готовились любые блефы и подлости "...Персонально отвечаем за абсолютную правдивость основных фактов. Посмотрим, будет ли кто-нибудь в состоянии опровергнуть их путем выяснения каких-либо новых доводов… Ожидаем…»" Это сейчас стало традицией у англосаксов сочинять про ОМП у Хусейна, массовый террор у Кадаффи и т.д., или просто плевать на все обоснования.
В-третьих, несоответствия.
Если Коммунизм был создан и эффективно использован Ротшильдами для уничтожения Христианства, то почему сейчас те же Ротшильды так дико ненавидят именно коммунизм? Что поменялось? Цель Ротшильдов? Они вдруг решили сохранить и защитить Христианство? Сомневаюсь.
Из всех существующих социальных идеологий Коммунизм наиболее близок к Христианству, этически совпадает с Христианством почти полоностью.
Ну и другие вещи - можно перечислять долго.
В-четвертых, если статья инспирирована в качестве аргумента в текущей борьбе здесь и сейчас (что весьма вероятно), то зачем?
Насколько я понимаю, эффективных альтернатив существующей идеологии потребления, на которой вообще держится весь финансовый одигархат и те же Ротшильды, кроме Коммунизма просто нет. Тот же мусульманский мир рано или поздно, но будет готов принять именно коммунизм, как базу для этической и социальной конструкции государства, не изменяя при этом исламу. А это означает окончательный финал исторического существования самодостаточного финансово олигархата. И ликвидацию финансовых олигархов (не только Ротшильдов, но и всей черной аристократии Европы, англосаксонской финансовой элиты, включая королевский дом Англии и т.д.), "как класса". Вполне возможно, физическую. Руками тех же мусульман.
Вот и трудятся ребята во спасение...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
лохматый
сообщение 9.5.2011, 14:05
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 1.12.2009
Пользователь №: 521



"...Если Коммунизм был создан и эффективно использован Ротшильдами для уничтожения Христианства, то почему сейчас те же Ротшильды так дико ненавидят именно коммунизм?.." -
а с чего такой вывод? Может им без разницы, скажем так, как оно назвается?
"...Тот же мусульманский мир рано или поздно, но будет готов принять именно коммунизм..." - с чего вдруг?
Нет, ну интересно!

Сообщение отредактировал лохматый - 9.5.2011, 14:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь Львович
сообщение 9.5.2011, 15:48
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 745
Регистрация: 19.10.2009
Из: Oakville, ON
Пользователь №: 413



2 eurognome Не смотря ни на что, сама статья хороший повод для раздумий.

Это абс. точно. При переводе почитал и Троцкого и саму "Красную симфонию". Узнал несколько новых для себя вещей.

2 Opozdavshiy почему сейчас те же Ротшильды так дико ненавидят именно коммунизм? ..... Вот и трудятся ребята во спасение...


Вы с ними под словом "коммунизм" понимаете несколько разные вещи. Про разницу много говорится в тексте самого "допроса"

А сомнения у меня больше психологического плана, чем фактурные. У того же Троцкого много и часто говориться про то, что никакое, даже самое мудрое и прозорливое руководство ничего не сможет сделать если нет объективных причин, интересов и желания масс. А "троцкист" Раковский буквально абсолютизирует власть и возможности какой-то группы банкиров, что мол "Они" могут сделать всё что захотят. Ну, то есть, кто-то из них врет как дышит. Я лично больше доверяю Троцкому biggrin.gif , тем более что в его книгах действительно есть прогнозы которые впоследствии подтвердились.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 9.5.2011, 17:26
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(Игорь Львович @ 9.5.2011, 16:48) *
2 eurognome Не смотря ни на что, сама статья хороший повод для раздумий.

Это абс. точно. При переводе почитал и Троцкого и саму "Красную симфонию". Узнал несколько новых для себя вещей.

2 Opozdavshiy почему сейчас те же Ротшильды так дико ненавидят именно коммунизм? ..... Вот и трудятся ребята во спасение...


Вы с ними под словом "коммунизм" понимаете несколько разные вещи. Про разницу много говорится в тексте самого "допроса"


А сомнения у меня больше психологического плана, чем фактурные. У того же Троцкого много и часто говориться про то, что никакое, даже самое мудрое и прозорливое руководство ничего не сможет сделать если нет объективных причин, интересов и желания масс. А "троцкист" Раковский буквально абсолютизирует власть и возможности какой-то группы банкиров, что мол "Они" могут сделать всё что захотят. Ну, то есть, кто-то из них врет как дышит. Я лично больше доверяю Троцкому biggrin.gif , тем более что в его книгах действительно есть прогнозы которые впоследствии подтвердились.

Во-первых, понимаем мы с Ротшильдами под коммунизмом по сути одно и тоже - прямую ответственность распорядителей ресурсов перед обществом. С чем Ротшильды категорически не согласны, а я категорически согласен.
Тексты допросов - это скорее идеологическая техника, чем суть.
Во-вторых, для абсолютизации у Раковского были и есть достаточные основания. По факту - где сейчас Троцкий и где Ротшильды?
Основной социальный инструмент "группы банкиров", власть которых абсолютизирует Раковский - это сделать массы просто должниками банков. Так это вполне успешно сделано в США через ипотеки, дериативы и прочие финансовые инструменты. И вопрос "объективных причин, интересов и желаний масс" для Ротшильдов решен. Куда уж объективней - дом вот-вот заберут, вклады оттяпают, работать предется "за гроши"... Это ведь миллионов касается...
По мне, так доверять там никому не надо. Кто-то врет более искусно, кто-то менее. Главное - не врать самому себе. Вот и все. А адекватное понимание ситуации, оно неизбежно зависит от собственных целей понимающего.

Сообщение отредактировал Opozdavshiy - 9.5.2011, 17:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 9.5.2011, 17:36
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(лохматый @ 9.5.2011, 15:05) *
"...Если Коммунизм был создан и эффективно использован Ротшильдами для уничтожения Христианства, то почему сейчас те же Ротшильды так дико ненавидят именно коммунизм?.." -
а с чего такой вывод? Может им без разницы, скажем так, как оно назвается?
"...Тот же мусульманский мир рано или поздно, но будет готов принять именно коммунизм..." - с чего вдруг?
Нет, ну интересно!

Если не интересно, то ни чем помочь не могу.
Но насчет ненависти именно к коммунизму - погуляйте по интернету, Почитайте прибалтийские сайты, французские сайты, американские сайты... Насчет названия - им не без разницы, потому что за названием стоят конкретные цели и смыслы, которые смертельно опасны для ... кого?
Насчет мусульман. А с чего вдруг начался этот безудержный ренесанс Ислама? Ветром надуло? "Откуда деньги, Зин"? При чем не в исконно исламских регионах, где проблем выше головы, а в христианских. Именно туда идет денежка.
Почему советская структура власти сохранилась в исламских региогнах бывшего СССР практически без изменений? Не интересно? Почему в исламском банке отсутствует (запрещен Кораном) такой стандартный финансовый инструмент, как ссудный процент?
И еще многие "почему"...
Потому что коммунизм в своей этической сути наиболее адекватен всем основным мировым религиям, кроме, вероятно, иудаизма.
Вот ребята и работают на опережение, пока мусульмане "не подхватили заразу", как раньше христиане. Этическая санация, так сказать...

Сообщение отредактировал Opozdavshiy - 9.5.2011, 17:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь Львович
сообщение 9.5.2011, 18:22
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 745
Регистрация: 19.10.2009
Из: Oakville, ON
Пользователь №: 413



Цитата(Opozdavshiy @ 9.5.2011, 18:26) *
Во-первых, понимаем мы с Ротшильдами под коммунизмом по сути одно и тоже - прямую ответственность распорядителей ресурсов перед обществом. С чем Ротшильды категорически не согласны, а я категорически согласен.

Разница, как я понимаю - в уровне распорядителей ресурсов, - Вы категорически согласны только на национальный контроль, а "Они" категорически согласны - (добиваются всеми средствами) только на НАДнациональный. То же самое различие, что и у Сталина (национал-коммунизм) с Троцким (интернационал-коммунизм). Вот последний "Они" и называют - Коммунизмом. А дальше всё просто - кто распоряжается ресурсами - того и власть.

Вдогонку - с этой точки зрения - два самых известных сегодняшних троцкиста - Горбачёв и Ходорковский.

Сообщение отредактировал Игорь Львович - 9.5.2011, 18:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 9.5.2011, 19:01
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(Игорь Львович @ 9.5.2011, 18:22) *
Цитата(Opozdavshiy @ 9.5.2011, 18:26) *
Во-первых, понимаем мы с Ротшильдами под коммунизмом по сути одно и тоже - прямую ответственность распорядителей ресурсов перед обществом. С чем Ротшильды категорически не согласны, а я категорически согласен.

Разница, как я понимаю - в уровне распорядителей ресурсов, - Вы категорически согласны только на национальный контроль, а "Они" категорически согласны - (добиваются всеми средствами) только на НАДнациональный. То же самое различие, что и у Сталина (национал-коммунизм) с Троцким (интернационал-коммунизм). Вот последний "Они" и называют - Коммунизмом. А дальше всё просто - кто распоряжается ресурсами - того и власть.

Ошибаетесь, все проще и человечнее. Они категорически не согласны на любую форму ответственности за использование ресурсов и на любую форму контроля, кроме их контроля. Ребята по факту требуют гарантий вечности этого самого контроля и этой самой неответственности лично для себя. Любая форма правления, предполагающая ответственность элиты пред народом (лично их перед всеми остальными) ребятам не приемлема. Гитлер по сути тоже планировал наднациональный контроль. Но не Ротшильдовский. Отсюда и конфликты этих ребят с фашизмом. А не от разницы концепций. Финансово-промышленные группировки не поделили планету. А тут еще третий нарисовался - СССР, с совершенно неприемлемыми социальными планами. Почему они и спелись быстренько после войны. Собственно с точки зрения глобальной истории, как только удастся окончательно уничтожить СССР и Россию, так сразу начнется самое главное веселье - детишки будут с увлечением резать друг друга. Естественно, с привлечением самых современных технологий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь Львович
сообщение 9.5.2011, 19:28
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 745
Регистрация: 19.10.2009
Из: Oakville, ON
Пользователь №: 413



Цитата(Opozdavshiy @ 9.5.2011, 20:01) *
Ошибаетесь, все проще и человечнее. Они категорически не согласны на любую форму ответственности за использование ресурсов и на любую форму контроля, кроме их контроля. Ребята по факту требуют гарантий вечности этого самого контроля и этой самой неответственности лично для себя. Любая форма правления, предполагающая ответственность элиты пред народом (лично их перед всеми остальными) ребятам не приемлема.

Да, о чём и речь. Именно это они и называют коммунизмом smile.gif . Контроль и никакой ответственности. И я их отлично понимаю biggrin.gif Не жизнь, а сказка.

Теперь, когда смотришь под этим углом, многое в происходящем становится как-то понятнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valvas
сообщение 9.5.2011, 20:08
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 1 515



Сразу несколько тредов вызывает этот перевод.
1. Христианство и коммунизм. Иисус Христос: «… Я послан только к погибшим овцам дома Израилева…» («Новый Завет», Евангелие от Матфея, Глава 10, Стих 34). См. также Элизабет Клэр Профет ("Утерянные годы Иисуса"). Оба источника сливаются в том, что Профет рассказывает о бытующих на востоке вплоть до Гималаев легендах о посещении тех мест Иисусом, которому буддисты предлагали остаться, но он все же решил вернуться в Израиль, чтобы раззомбировать свой народ, запрограммированный Моисеем на гордыню (и функцию межнациональных менеджеров средней руки). После ухода Христа его учение было адаптировано для неиудеев, и то, что Иисус говорил иудеям "ты [не Богом избран, а ] раб Божий", проповедовалось во многих странах для создания эффективного инструмента управления массами рабов, в то время как иудеям оставили Ветхий Завет. Так что христианство - орудие увековечивания рабства, из которого убрали отдельные пункты учения Иисуса, такие как реинкарнацию.

2. Данная публикация естественно предполагает какую-то цель. Скорее всего, идет подготовка к будущим войнам между мусульманами и христианами. Христиане уже представляются жертвами, хотя в большинстве западных "демократий" религия уже достаточно давно утратила социальную значимость (как сказал знакомый американец, в церковь люди сейчас попадают три раза за всю жизнь, и только один раз по своей воле - на крещение, на венчание и на отпевание). Так что христианской цивилизации уже практически не существует, веры нет, разве что в южной Европе у католиков. А вот агрессивные направления ислама усиленно проталкивают, в том числе и к нам на Кавказ и в Поволжье. В этом же ряду и нынешние заторможенные революции в арабских странах - в конце концов наверху в них окажутся активные "полумесяценосцы", и вперед новая войнушка.

3. То, что это агитпроп чистой воды следует хотя бы из "петроградского фронта второй мировой войны", где испанский доброволец в избе находит ценную рукопись франкоговорящего врача. Нужно быть американцем со средним образованием и IQ, чтобы поверить в такие замечательные реалии.

4. Эта публикация встраивается и в русло активно проводимой у нас президентским окружением западной директивы по десталинизации - Сталин и СССР - это то же, что и Гитлер и нацистская Германия. Нам внушают чувство вины и комплексы, чтобы стереть память и затребовать компенсации для пострадавших Латвий, Польш и пр. Опыт показывает, что директивы идут из одного центра, и их ход освещают по обе стороны бывшего железного занавеса. (Вспомнилась шутка времен бандитского конца перстройки - раньше мы жили за одним железным занавесом, а теперь каждый прячется за своей железной дверью).

5. Согласно некоторым источникам (в том числе промелькнувшим по России-24 документальным фильмам про Троцкого и Ленина), у банкстеров еще до первой мировой войны был план по разделу России. Мало кто знает, что племянник Троцкого аж 6 месяцев возглавлял независимое государство "Мурманский Край", что в центральном Поволжье опять-таки полгода существовала Республика Идель-Урал, про Сибирскую и Дальневосточную Республики наши школьные учебники упоминали. Тогда целью было раздробить Россию и лишить ее доступа к морю. Сорвалось. Но планы-то не менялись. Появился меченый Миша Горби, оттяпали половину населения и четверть территории. Сейчас "процесс пошел" дальше.

6. А вообще-то такие пропагандистские штучки полезны, потому что они показывают планы действий, намерения и будущие сценарии, подготовленные закулисьем и отрабатываемые пресститутками в их СМИ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eurognome
сообщение 10.5.2011, 14:35
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 6.5.2011
Из: Соединенные штаты европы
Пользователь №: 1 598



Цитата(valvas @ 9.5.2011, 21:08) *
Сразу несколько тредов вызывает этот перевод.

2. Данная публикация естественно предполагает какую-то цель. Скорее всего, идет подготовка к будущим войнам между мусульманами и христианами. Христиане уже представляются жертвами, хотя в большинстве западных "демократий" религия уже достаточно давно утратила социальную значимость (как сказал знакомый американец, в церковь люди сейчас попадают три раза за всю жизнь, и только один раз по своей воле - на крещение, на венчание и на отпевание). Так что христианской цивилизации уже практически не существует, веры нет, разве что в южной Европе у католиков. А вот агрессивные направления ислама усиленно проталкивают, в том числе и к нам на Кавказ и в Поволжье. В этом же ряду и нынешние заторможенные революции в арабских странах - в конце концов наверху в них окажутся активные "полумесяценосцы", и вперед новая войнушка.


сто питцот плюсов!!!

вообще, со всем вами выше сказанным совершенно согласен, но особенно хотелось выделить именно пункт 2.
По причине долговременного нахождения в Зап.Европе лично могу засвидетельствовать правоту и глубину вашего анализа!

каждый день меня не покидает здесь ощущение что бюргеров идеологически просто "откармливают" на убой как рождественских гусей.
С "ужасными мусульманами" все намного примитивней: это есть искусствено созданный класс "пролетариата" в постиндустриальном обществе.

в основном иммигранты это бедные или очень бедные слои населения, ежедневно испытывающие эту самую классовую несправедливость общества . Оттого и злоба.
Плюс естественно , языковый барьер у первого поколения иммигрантов а значит их ограниченное участие в общественной жизни общества, с лихвой восполняемое землячествами , что ограничивают этих иммигрантов даже более чем титульнонациональные "охранители".

Нет ни у тех ни у других никаких серьезных религиозных проблем друг с другом . Они создаются и подсовываются населению по мере надобности.
МЭК животворящий , как ни странно объединяет : бедных с бедными, богатых с богатыми. Все. Остальное все это выдумки прессы , что зачастую контролируется наднациональными структурами , преследующими сов. иные цели!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G683413
сообщение 12.5.2011, 21:24
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 22.9.2009
Пользователь №: 354



Нет сомнения, что это подмётный труд и авторы( скорее заказчики сидят в Лондоне). Нет ничего нового в том, что европейский капитал принимал активное участие в смуте в России. Нет ничего нового в том, что запад мечтал и мечтает прибрать Россию к рукам. Нет ничего нового и в этой литературной "находке". Все " дневнегреческие" рукописи ( или подумать только- книги) находились именно таким таинственным способом. Кто-то где-то нашёл чудесным образом и баста! Но оригиналы, сохранявшиеся тысячи лет, извините, утеряны и абсолютно все- вот как , понимаешь, не повезло нам всем.
Новое здесь то, что цель этой гнусной" работы" наших или забугорных либерастов "теоретически" поставить на одну доску Сталина и Гитлера. Гитлер осуждён и с него уже нечего взять , а вот если осудить Сталина- это ого-го. Стоит и потрудиться, тем более, что платят за искусно сделаные провокации по высшему разряду ( Лондон всё ещё богатый). Тем более, это может понадобиться в будущем при политической " торговле" с Россией. Россия, хоть и плохо, но всё же поднимается. И лучше загодя западу положить кирпич запазуху - вот и суетятся.
Вообше-то, революционным гражданам мира пора озаботится "здоровьем" членов семейства Ротшильдов. Пора кончать с этими играми. Раз они воюют с терроризмом, то должен быть и терроризм не на бумаге, а самый настоящий и кровавый!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.10.2019, 11:20
Rambler's Top100