Переводика: Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ситуация в Иране, для чего нужна "зеленая революция"
Lilu
сообщение 30.7.2009, 11:41
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



На прошлой неделе в интернете мелькало сообщение о том, что во время пятничной молитвы аятоллы Рафсанджани (aka главный олигарх Ирана) его сторонники кричали "Смерть России!". На первый взгляд это выглядело как очередная "утка". Тем более, что в сообщениях би-би-си, например, чуть не в прямом эфире транслировавшего речь Рафсанджани, никаких упоминаний о подобных криках не было.

Но, оказывается, все это правда. Смотрим на сообщение "Ассошиэйтед пресс" от 17.07.09 "Иранская оппозиция демонстрирует силу на пятничной молитве":

Цитата
Тегеран. В пятницу десятки тысяч сторонников оппозиции собрались на пятничную молитву, пытаясь продемонстрировать силу на одной из важнейших, в том числе по символическому значению, политических трибун страны. ...

С начала беспорядков именно на главной пятничной молитве в Тегеранском университете представители консервативного духовенства излагали 'официальную линию' верховного лидера Ирана. Сегодня, однако, впервые после выборов с пятничной проповедью выступает главный сторонник оппозиции в клерикальном руководстве страны - аятолла Акбар Хашеми Рафсанджани (Akbar Hashemi Rafsanjani). Активисты, требующие реформ, надеются, что в этой проповеди он выразит поддержку их движению.

Десятки тысяч людей - в основном представители оппозиции, но были в толпе и сторонники правительства - до отказа забили молитвенный зал. Каждая из групп выкрикивала свои лозунги: консерваторы скандировали традиционное 'Смерть Америке', а оппозиционеры пытались заглушить их возгласами 'Смерть России', намекая на связи нынешних властей с Москвой. Многие сторонники реформ повязали головы зелеными лентами, надели зеленые пояса или принесли с собой зеленые коврики для молитвы, демонстрируя цвет оппозиционного движения.


Поразительная вещь, надо сказать. Чем же так не угодила именно Россия оппозиционерам Ирана с Рафсанджани во главе? Разве это Россия ввела экономические санкции против Ирана? Разве Россия блокирует все попытки этой страны свободно распоряжаться своими нефтегазовыми ресурсами? Разве Россия открыто угрожала Ирану войной под предлогом его ядерной программы и отказывала ему в праве иметь свои атомные электростанции?

Вот что пишет об этом раскрывающем глаза событии французский сайт "Сеть Вольтер":


Цитата
Рафсанджани приветствовали криками "Смерть России!", "Смерть Китаю!"

17 июля на пятничной молитве в Тегеране, которую в порядке исключения возглавил аятолла Рафсанджани, было снова воспламенено протестное движение в присутствии его проигравшего кандидата в президенты Хусейна Мусави.

Чтобы придать новую энергию оппозиции, сторонники бывшего президента Рафсанджани предпочли выставить на показ на публике свои связи с Соединёнными Штатами и оспорить внешнюю политику, проводимую избранным президентом Ахмадинеджадом.

Аятолла Рафсанджани, богатейший человек Ирана, нажил часть своего личного состояния за счёт комиссионных вознаграждений, которые он получал от секретных контрактов на поставки оружия с Израилем и США, что позднее стало известно как скандал "Ирангейт".

Во время президентской кампании г-н Мусави высказывался в поддержку политики умиротворения в отношении Вашингтона, экономической глобализации и приватизации нефтяных ресурсов Ирана.

На этой пятничной молитве, в то время как сторонники Хаменеи-Ахмадинеджада скандировали "Смерть Америке", сторонники Рафсанджани-Мусави заглушали их криками "Смерть России!", "Смерть Китаю!".

По словам американского политического обозревателя Уэбстера Дж. Тарпли, этот новый слоган указывает на то, что после того, как американские спонсоры "зелёной революции" не смогли привести к власти своих партнёров, они теперь навязывают свои искомые цели первостепенной важности. Цель Вашингтона не только в том, чтобы захватить контроль над иранской нефтью, но, что более важно, разрушить союз Тегеран-Москва-Пекин и полностью уничтожить Шанхайскую Организацию Сотрудничества (ШОС).

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melas
сообщение 30.7.2009, 20:51
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 145
Регистрация: 22.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 24



В Иране теперь два политических течения. У одного лозунг - "Смерть Америке", "Смерть Израилю", а у другого - "Смерть России", "Смерть Китаю".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rebel_tm
сообщение 31.7.2009, 10:17
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 199
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 10



Цитата(Melas @ 30.7.2009, 20:52) *
В Иране теперь два политических течения. У одного лозунг - "Смерть Америке", "Смерть Израилю", а у другого - "Смерть России", "Смерть Китаю".

Осталось узнать кто победит. Надеюсь не $. angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mocva
сообщение 31.7.2009, 10:20
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 644
Регистрация: 22.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 19



Интересно, хватит у Ирана внутренних сил не дать себя порвать такими противоречиями. В противном случае из них сделают Ирак, но "цветным" способом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Back to KGB
сообщение 1.8.2009, 20:11
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 1.8.2009
Пользователь №: 173



Цитата(mocva @ 31.7.2009, 13:21) *
Интересно, хватит у Ирана внутренних сил не дать себя порвать такими противоречиями. В противном случае из них сделают Ирак, но "цветным" способом.

Не в противном, а в любом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 7.8.2009, 1:29
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Ненасилие 101 - http://www.truthout.org/062109Y

Стив Вайссман пишет:

Цитата
Питер Аккерман и Рамин Ахмади призвали к революции 4 января 2006 года в статье в "International Herald Tribune" под пророческим заголовком "Будущее Ирана? Наблюдайте за улицами".

"Несмотря на все трудности, такая ненасильственная тактика как протесты и забастовки постепенно стали обычными на внутренней политической сцене в Иране", - пишут они. "Студенты-активисты часто прибегали к забастовкам, сидячим забастовкам и демонстрациям, а реакция режима с применением силы и неоднократные атаки полувоенных формирований не смогли заставить их замолчать".

Авторы сообщают, что иранские врачи, учителя, рабочие, водители автобусов и женщины также использовали такие ненасильственные методы как протесты, забастовки и голодовки в своей борьбе за равные права и гражданские свободы.
Эти "нескоординированные действия" создали "движение широких масс... которые ждали, чтобы их разбудили", призывали Аккерман и Ахмади. Но "ему пока что не хватает стратегического видения и постоянного руководства".

И где же иранцы могли бы найти это видение и руководство?

"Неправительственные организации по всему миру должны расширить свои усилия по содействию иранскому гражданскому обществу, женским группам, профсоюзам и журналистам", - пишут авторы. Но они опустили яркий (основной, характерный) факт. В леденящем кровь сочетании Махатмы Ганди с Джеймсом Бондом сами Аккерман и Ахмади уже работали совместно с правительством Соединённых Штатов, чтобы спровоцировать (организовать) смену режима в Иране.

Вундеркинд с Уолл-Стрит, сделавший своё состояние на выкупах акций за счёт кредитов, миллиардер Аккерман являлся председателем "Фридом Хаус" - рассадника поддержки неоконов американского вмешательства почти повсюду в мире. В этом стремлении он пропагандировал использование ненасильственного гражданского неповиновения в поддерживавшихся Америкой "цветных революциях" в Сербии, Украине, Грузии и Венесуэле, где она провалилась.

Ахмади преподаёт медицину в Йельском университете и является соучредителем "Иранского центра документации прав человека", используя первоначальные гранты в размере 1,6 миллиона долларов от Госдепартамента США, согласно "Нью-Йорк Таймс". Вашингтон, по сообщениям, продолжил его щедрую поддержку в последующие годы, позволив центру рекламировать злоупотребления аятолл на английском и фарси.

Ахмади и центр также проводили регулярные семинары для иранцев по ненасильственному гражданскому неповиновению. Они проводились в Дубае, на расстоянии пролива от Ирана. Некоторые из семинаров проводились под именем "Иранский центр прикладного ненасилия" и включали в себя занятия по народным восстаниям в мире, особенно "цветным революциям".

Согласно "Таймс", в них участвовали по крайней мере два члена сербского молодёжного движения "Отпор", как и Международный центр ненасильственного действия, основанный и возглавлявшийся Питером Аккерманом. На занятиях иранцских участников обучали, как пользоваться Hushmail - зашифрованную учётную запись электронной почты, и компьютерную программу Martus для загрузки информации о нарушениях прав человека, не оставляя каких-либо следов на исходящем компьютере.

"Мы были уверены, что у нас будут проблемы, когда мы вернёмся в Тегеран", - сказал один из иранцев. "Это было похоже на лагреь Джеймса Бонда для революционеров".


Далее Вайссман указывает на то, что участие американцев в подготовке активистов для ненасильственных действий в Иране имеет кое-какие стороны, не освещённые Аккерманом и Ахмади в их статье 2006 года, а именно:

1. американцы сами решают, куда приложить свои усилия и когда их прекратить. Вашингтон не финансирует и не предоставляет обучение и технологии для ненасильственных революций против режимов, которые он поддерживает - в Египте, Саудовской Аравии, Израиле или Колумбии;

2. вмешательство американцев облегчает аятоллам получение поддержки в своих рядах и среди населения для разных репрессивных мер, которые они решают принять;

3. участники ненасильственных революций ничего не знают о других действиях, которые может предпринимать "тёмная сторона" американского правительства в это же самое время - организовывая провокации или поддерживая террористические действия таких отколовшихся групп как "Балучи Джандалла". Также огромное большинство участников не знают о том, что американская разведка регулярно использует различные обучающие занятия для вербовки отдельных агентов;

4. иранские активисты хотят победить. Но, по крайней мере, некоторые в американском правительстве могут захотеть спровоцировать жестокое поражение - "площадь Тяньаньмэнь" - чтобы ещё больше изолировать Иран и надавить на администрацию Обамы, чтобы та выбрала военный ответ на иранскую ядерную программу;

5. ненасильственные методы и организационная дисциплина предоставляют способы получения поддержки у солдат и полицейских, изоляции возможных провокаторов и избегания того, чтобы у правительства было оправдание для избиений и убийства людей. Эти же самые методы дают организаторам возможность свернуть протесты, как это, по-видимому, произошло во время "оранжевой революции" на Украине.

Вайссман звершает свою статью пожеланием различным активистам ненасильственных действий избегать сотрудничества с какими бы то ни было правительствами, которые могут захотеть использовать движение для своего вмешательства.

Поразительная наивность, надо сказать, у автора в данном вопросе.

Сообщение отредактировал Lilu - 9.8.2009, 12:35
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 9.8.2009, 22:22
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Цитата(Back to KGB @ 1.8.2009, 20:12) *
Цитата(mocva @ 31.7.2009, 13:21) *
Интересно, хватит у Ирана внутренних сил не дать себя порвать такими противоречиями. В противном случае из них сделают Ирак, но "цветным" способом.

Не в противном, а в любом.


Ненасильственные революции имеют не только вполне определённые технологии создания, но должны иметь методы прекращения. В любом случае главная предпосылка этих революций - вакуум легитимации действующей власти.
Но, кстати, я ещё не читал, собственно, статьи. Заглянул и среагировал на высказывание. Так то, собственно, попозже выскажу мнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 12.8.2009, 2:34
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Я так понял, идёт обсуждение. Попытка ненасильственной смены власти в Иране – насколько обсуждаемо, настолько малознакомо. Можно, наверное, задавать вопросы, себе на худой конец, или читать, что накопали. Кстати, невероятно верный признак подготовленной, неспонтанной акции ненасильственных действий с целью смены власти – объявление себя победителем (Мусави) до объявления итогов выборов.

Чтобы задать вопросы, мне лично удобнее вначале сравнить события «зелёной революции» (?) с классической, устоявшейся абстрактной схемой ненасильственных действий ранее прошедших цветных революций, найти в нынешних событиях необходимые элементы прошедших революций.

Абстрактная схема, перечень элементов – как они описаны в «учебниках»

На первом этапе – подбор кандидатуры (кстати, в стране-объекте желательна президентская форма правления). Требование к «материалу» - быть из списка известных людей; оппозиционная фигура по образу мыслей должна быть близка к американцам, прикреплена к западным ценностям и чужда обыкновениям власти.

На втором этапе – создание территориального анклава, обеспечивающего поддержку кандидату.

На третьем – внедрение и закрепление в массовом сознании стереотипа «враги против наших». Под злодейский образ врага создаётся возбуждающая эмоции доказательная база. Попытка установить интерпретационную диктатуру. В отношении врага снимаются все культурные нормы.

Следующий этап – создание внешнего признака «наших» (броские художественные символы; «нашими» становится быть модно и престижно).

Далее насаждение образа неминуемой победы приводит толпу в режим неуправляемого коллективного возбуждения; толпа приобретает самосознание «народа». Заранее провозглашённая победа натыкается на препятствие – допустим, объявляется победителем кандидат от власти, и это объявляется преступлением против народа, кражей победы; следует взрыв негодования, перерастающего во всеобщее воодушевление и эйфорию.

Заранее должно создаваться убеждение, что власть не имеет права пресечь этот праздник «обманутого народа» насилием и восстановлением порядка – против народа нельзя. Если это срабатывает, далее идёт эскалация давления на власть – захват и блокирование госучреждений, невозможность власти осуществлять функции. Последнее объявляется борьбой за демократию.

Динамически повторяющийся цикл: «мирный протест» против фальсификаций, митинги, которые по ходу во имя высшей цели объявляются бессрочными. Здесь, следуя закону, власть должна разогнать митинг, очистить площадь и.т.д., - если она этого не делает, то теряет основания для применения силы при последующей эскалации протестов.

Следующий этап – внутренний вопрос выборов превращается в вопрос внешнего признания. Власть становится участником выборов, её действия трактуются как неправовые, а действия оппозиции могут быть какими угодно. Итоги становятся предметом политического торга или результатом переговоров двух групп «агентов влияния», всё это скрывается за демократическими декорациями. Для легитимации смены власти широко привлекаются международные наблюдатели, общественные организации, для формирования нужной трактовки используются мировые информагенства. Международный приговор дополняют ритуальным подтверждением национальных органов.

Классическая модель действительно является ненасильственной, хотя иногда не обходится без силовых приёмов. Вот пока всё, далее с этим будем сопоставлять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЛК6743
сообщение 12.8.2009, 20:08
Сообщение #9


Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Регистрация: 24.7.2009
Из: Город
Пользователь №: 67



РОЛЬ СНАЙПЕРОВ В «ЦВЕТНЫХ РЕВОЛЮЦИЯХ»

Цитата
ЗА СЛУЧАЙНЫМИ ЖЕРТВАМИ РУКА РЕЖИССЕРА?

Чтобы вызвать гнев народа против действующего правительства, нужны не только плохие условия жизни в стране (этим трудно кого-либо удивить), но и нечто экстраординарное, вызывающее бурю неподдельного возмущения в самые короткие сроки: например, кровь, пролитая представителями власти. Убитым может быть известный человек (а лучше - журналист, ибо тогда СМИ из корпоративной солидарности поднимут вой, который долго будет осложнять положение властей. Так произошло на Украине в 2004-м - по чистой случайности накануне «оранжевой революции».

ТЕГЕРАН-09
Еще лучше для организаторов беспорядков, если это будет девушка или ребенок. Так произошло недавно в Тегеране. 20 июня во время разгона проамериканской демонстрации отрядами «Басидж» была убита 26-летняя Неда Салехи Ага-Солтан. Сразу у нее нашлась сестра, которая в своем блоге многословно и красочно описала жизненный путь покойной. Тут же - еще в день смерти Неды - в социальной сети Facebook и ресурсе виодеороликов YouTube была опубликована видеозапись ее гибели, смонтированная из трех видеозаписей, снятых с разных мобильных телефонов.

На следующий день митинги в память Неды прошли сразу в нескольких странах мира, причем манифестанты в Иране несли плакаты на английском языке («Free Iran», «I am Neda», «Free Political Prisoners») - видимо, для удобства западных СМИ. Такое единство не может не навести на мысль о заранее спланированном плане манифестаций. Но тогда получается, что и смерть Неды Салехи Ага-Солтан была запланирована организаторами? Да. Посудите сами: Неда случайно (как утверждают ее родственники и знакомые) оказалась на демонстрации, но почему-то именно ее снимают сразу три оператора, причем все три явно знали, что именно эту девушку сейчас убьют.


Цитата
БУХАРЕСТ И РИГА

Применение «снайперов-гастролеров» не было изобретено специально для Тегерана - корни этого явления уходят во времена «перестройки и нового мышления».

Так, сразу после беспорядков в Бухаресте 21-22 декабря 1989 года (когда свергали Чаушеску, не поддержавшего ориентированную на сотрудничество с Западом горбачевскую «перестройку») в прессе утверждалось, что там засевшие на крышах и балконах снайперы убивали всех, кто был на улицах. Кроме того, они появлялись в местах дислокации сил оппозиции и армейских частей, открывали огонь и провоцировали перестрелки. Одни приписывали эти действия агентам «Секуритате» (госбезопасности), будто бы сражавшимся за свергнутого диктатора, другие - боевикам из «шести ближневосточных государств», действовавшим в рамках тайных межправительственных соглашений. Но впоследствии, даже после поспешной казни супругов Чаушеску и превращения Румынии в капстрану, ни один из «террористов» ни живым ни мертвым так и не был предъявлен общественности и журналистам. Это очень странно, особенно на фоне истеричной «декоммунизации», охватившей Восточную Европу в 90-е годы, когда под судом оказывались люди, просто занимавшие государственные должности во времена социализма. Суд над стрелявшими в собственный народ принес бы «обличителям тоталитаризма» куда больше политических дивидендов. Но его не было


Цитата
Чуть более чем через год подобное повторилось в Риге. 20 января 1991-го у здания МВД Латвии (на перекрестке улицы Горького и бульвара Райниса) были обстреляны три машины с бойцами рижского ОМОНа. Огонь велся с двух сторон - из здания МВД и с Бастионной горки. Более того, там омоновцев ждали иностранные журналисты 12 компаний, причем у многих из них перестрелка была снята с самого начала, то есть ни о какой случайности речь не шла. Местных никто не предупреждал - они и так были рядом, в Доме прессы, и появились бы вскоре после выстрелов, что придало видимую спонтанность всему сценарию. Так и произошло. В числе прибежавших был и оператор известного в то время режиссера-документалиста Юриса Подниекса - Андрис Слапиньш, который и был убит (пуля попала в аорту). Сам Подниекс, как утверждают очевидцы, в тот момент был пьян и просто физически не смог прийти, что и спасло его в тот раз, но ненадолго - уже в независимой Латвии его труп был обнаружен 23 июня 1992 года в озере около Риги, хотя Подниекс был отличным пловцом


Где и когда ещё?
Может быть здесь?

Сообщение отредактировал ЛК6743 - 12.8.2009, 20:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 14.8.2009, 14:38
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Спасибо за интересные материалы по теме в последних двух постах!

Что касается убийства Неды - иранские власти уже заявили, что проведут расследование. Группы "Басидж", как сообщалось, кстати, не были вооружены, максимум - резиновыми дубинками. То есть кто же стрелял тогда?

По выборам в Иране также можно привести заявление Мусави, сделанное им в день выборов:
Цитата
Претендент на пост главы Ирана Мусави заявил о своей победе на выборах
12.06.2009

МОСКВА, 12 июн - РИА Новости. Претендент на пост президента Ирана Мир-Хоссейн Мусави заявил, что он с большим перевесом одержал победу на президентских выборах, прошедших в стране в пятницу, сообщило агентство Франс Пресс.

"В соответствии с полученной мной информацией, я одержал победу на этих президентских выборах со значительным преимуществом", - заявил бывший премьер-министр Ирана реформатор Мусави.

Кроме того, Мусави отметил, что, несмотря на то, что окончание выборов переносилось несколько раз из-за большой явки, многие избиратели не смогли отдать свой голос.

На президентский пост претендуют четыре кандидата - нынешний президент Махмуд Ахмадинежад, сторонник фундаментальной линии, поддерживаемый консерваторами; Мир-Хоссейн Мусави из лагеря так называемых "реформаторов", который в 80-е годы был премьер-министром страны; бывший спикер парламента Мехди Кяруби и экс-командующий Корпусом стражей исламской революции (КСИР) Мохсен Резаи.


И эти люди, и их западные сторонники в СМИ и т.д. затем кричали, что это Ахмадинеджад объявил себя победителем явно раньше завершения подсчета голосов! Песня. Абсолютно знакомая песня всех "ненасильственных революций" по учебникам ЦРУ.

Еще сообщение в день выборов:
Цитата
http://www.rian.ru/world/20090612/174198082.html

МОСКВА, 12 июн - РИА Новости. Сторонники бывшего премьер-министра Ирана Мир-Хоссейна Мусави, одного из четырех кандидатов на пост президента, выборы которого проходят в пятницу, заявляют, что экс-премьер уверенно побеждает в ходе голосования, набирая около 60% голосов, сообщает агентство Рейтер.

"Я могу сказать, что по нашим наблюдениям Мусави получает 58-60% голосов и мы становимся победителями", - сказал агентству один из сторонников Мусави, Садег Харази (Sadegh Kharazi), через три часа после начала выборов, ссылаясь на данные наблюдателей.

Однако Али Акбар Джаванфекр (Ali Akbar Javanfekr), советник основного противника Мусави, действующего президента страны Махмуда Ахмадинежада заявил, что исход выборов предсказать невозможно. "Это психологическая война, направленная на то, чтобы повлиять на избирателей", - подчеркнул он. ...


Дальше были снова знакомые методы (например, по российским выборам):
Цитата
Иранская оппозиция "нашла" секретный документ о проигрыше Ахмадинеджада
http://lenta.ru/news/2009/06/18/letter/
18.06.2009

Сторонники оппозиции распространяют на улицах Тегерана фотокопию письма, якобы написанного министром внутренних дел Садеком Махсули (Sadeq Mahsuli) Верховному руководителю Ирана аятолле Али Хаменеи. В нем министр якобы сообщает, что на президентских выборах больше всего голосов получил оппозиционер Мир-Хосейн Мусави. Об этом пишет The Independent. ...


Цитата
Кинорежиссеры вывели Ахмадинежада на чистую воду
http://www.gzt.ru/topnews/politics/243724.html

Иранские кинорежиссеры доставили в Европарламент документ, якобы подтверждающий фальсификации на президентских выборах. Согласно этому документу, избранный президент Махмуд Ахмадинежад набрал не 62% голосов, а лишь 12%.

Известные иранские режиссеры Марджана Сатрапи и Мохсен Махмалбаф накануне обратились в Европарламент с призывом не признавать победу Ахмадинежада на выборах. Они представили документ, который должен подтвердить факт фальсификации на выборах президента. Сатрапи и Махмалбаф утверждают, что, согласно документу из МВД Ирана, на выборах победил оппозиционный кандидат Мир-Хоссейн Мусави. Махмуд Ахмадинежад, по их словам, занял лишь почетное третье место....

Кстати, Марджана Сатрапи уехала из Ирана в возрасте 14 лет в 1980-е, жила и училась во Франции, затем ненадолго вернулась в Иран на учебу, но сегодня живет в Париже. Она автор книги комиксов, по которой был снят нашумевший анимационный фильм "Персеполис", с которым в Европе носились, как с писаной торбой из-за его "анти-клерикальной" направленности (то есть против теократического режима в Иране). То есть она не режиссер, а художник. К тому же она из семьи, которую преследовали во время Исламской революции 1979 г., из-за чего ей и пришлось уехать из Ирана.
Мохсен Махмалфаб также уехал из Ирана - но в 2005-м, из-за победы на выборах Ахмадинеджада (сказано в интервью "Ле Фигаро"), который, как он говорит, ввел цензуру. Теперь этот режиссер живет в Париже, снимает в Афганистане, Таджикистане и во Франции. Борется с режимом из-за границы, поддержал Мусави, хотя раньше не интересовался политикой.

"Творческая интеллигенция" - такой податливый материал, им можно впаривать любые сказки, они и так рады верить всему, что совпадает с их собственными представлениями.

Сообщение отредактировал Lilu - 14.8.2009, 14:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 19.8.2009, 22:34
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Смерть этой Неды действительно что-то напоминает.

Смысл и место смерти в спектаклях ненасильственных «народных» протестов: спусковой крючок для ускорения событий, символ злодеяний власти, толчок для развития событий в нужном направлении, эмоциональная накачка толп, или ритуальное жертвоприношение во имя демократии.

Аналогии:
Мнимая смерть как детонатор демонстраций в Праге: «жертвой» стал студент М. Шмид, который погиб в результате применения силы полицией при разгоне демонстрации. Протесты происходили в Праге 17 ноября 1989 года. «Однако ключевое событие оказалось постановочным спектаклем. Студент не только не погиб, но даже, как выяснилось, был сотрудником секретной полиции. Последняя и организовала эти протесты, чтобы заставить коммунистическое руководство страны сойти с политической арены».
Бухарест: свыше уже говорилось о рассказываемых в это время в прессе мифических снайперах во время столкновений 23-28 декабря 1989-го, которые, по её утверждениям, убивали всех подряд. По телевидению показывали трупы, которые, как выяснилось позже, были доставлены из морга, но представлены жертвами Секуритате. В снятом позже док. фильме «Шах и мат…» организаторы событий говорят, что в план восстания входило кровопролитие – для мобилизации массовых протестов.
Совершенно символическим оказалось и отравление Ющенко накануне оранжевой революции – собственное лицо он назвал тогда отображением действующей власти.
Вспоминается смерть троих парней в августе 1991 года под гусеницами БМП. "Смерть Дмитрия Комаря, Владимира Усова и Ильи Кричевского означала полный провал действий ГКЧП в глазах общества. Их похороны собрали больше людей, чем иные концерты суперзвезд на Красной площади". «….И хотя через два с небольшим года в Москве, по официальным данным, от пуль погибли 123 человека, но такого резонанса уже не было».

Но, в общем-то, думал пройтись по указанной т.н. «абстрактной схеме», которую я указал в собственном посту выше, но застрял в самом начале: трудно было определиться с фигурой Мусави и сразу найти какой-либо намёк на его прозападность, и каким-боком он должен отстаивать интересы Запада. (1 - подбор кандидатуры. Требование к «материалу» - быть из списка известных людей; оппозиционная фигура по образу мыслей должна быть близка к американцам, прикреплена к западным ценностям и чужда обыкновениям власти).

Цитата
…Бывший и последний премьер-министра Ирана, занимал этот пост с 1981 и до вступления в действие новой конституции в 1989 году. В 1980 году был министром иностранных дел Ирана, а также являлся одним из главных деятелей революции в 1979 году. …стал близким сторонником Хаменеи и одним из лидеров Исламской республиканской партии Ирана, которая в 1979 году осуществила свержение монархии и установление исламского фундаменталистского строя… Мусави был одним из тех, кто санкционировал массовые казни политических заключенных в иранских тюрьмах. Его политику эксперты называли мобилизационной и социалистической: он приостановил приватизацию и ввел талоны на еду и бензин, а также выступал против прекращения боевых действий после того, как Иран отвоевал захваченные Ираком территории. На посту премьер-министра Мусави выступал с резкими антизападными заявлениями, резко критиковал Израиль и США, причем Америку он называл "великой сатаной".


Но уже к 2009-ому

Цитата
…Вопреки своим заявлениям 20-летней давности Мусави занял реформистскую позицию и критиковал консервативную политику Ахмадинеджада: по его мнению, своими действиями президент поставил под угрозу экономику страны и ухудшил отношения с США и Израилем. По словам экспертов, Мусави пользовался поддержкой интеллигенции, молодежи и средних слоев населения Ирана, которые были недовольны засильем духовенства и навязыванием пуританских обычаев…


В западной прессе, по моим наблюдениям, муссировалась мысль: Мусави не был бы ни в коем случае подарком для Запада, а может быть, и жёстче Ахмадинеджада. Но уважать волю народа, мол, необходимо. Т.е. исключительно забота о честности выборов, и больше ничего. Так как подобной заботы, превосходящей по силе политический интерес, раньше никогда не наблюдалось, стоит продолжать дальше.

Очевидно, многое завязано на теократической форме правления, и за спиной Мусави стоит «главный сторонник оппозиции в клерикальном руководстве страны - аятолла Акбар Хашеми Рафсанджани», богатейший человек Ирана. Первый пост содержит упоминание об участии в 86-ом в тайных поставках оружия из США. Связь. Но, кроме этого, олигархия во все времена всегда готова в первых рядах предавать и продавать.

Цитата
Лидер, опирающийся на мелких иранских буржуа, рабочих и бедняков получил против себя объединенную оппозицию крупного торгового и промышленного капитала – сторонников трех следовавших друг за другом правительств – премьер-министра Мир-Хосейн Мусави Хамене и президентов Хатами и Али Акбара Хашеми Рафсанджани.

…для клана богатейшего человека Ирана Али Акбара Хашеми Рафсанджани, бывшего президента Ирана Мохаммеда Хатами и других олигархов, стоящих за спиной Мусави, открывается поле для маневра, включая давление на власти, в том числе и силовое давление. Кто-то все равно будет назначен на посты министров или директоров департаментов, и кандидаты от клана Рафсанджани или сторонники Хатами, по большому счету, с точки зрения профессиональных качеств (да, вернее всего, и качеств морально-личностных) не отличаются от кандидатов других кланов. А это уже большие деньги.

… Есть косвенные свидетельства, что некоторые фонды арабских стран Персидского залива участвовали в финансировании кампании Мусави. Но это были кредиты, а их ведь отдавать придется. А чем?

Когда Мусави называют проамериканским или пробританским политиком, у многих это вызывает недоумение. Люди вспоминают его участие в руководстве исламской революции, ссылаются на его прошлое и его публичные заявления. Дело же в другом. Мусави – прозападный политик в том смысле, что сейчас конкретные материальные интересы стоящих за ним людей совпадают или близки к интересам тех или иных американских, европейских, индийских или японских монополий.


Вот, прошелся, как мог, по кандидату, которому в спектакле ненасильственных протестов должна принадлежать роль защитника свободы и пр., в нашем видении – прозападный кандидат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 20.8.2009, 19:33
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Цитата(civilizaciokapcsolat @ 19.8.2009, 22:34) *
Вот, прошелся, как мог, по кандидату, которому в спектакле ненасильственных протестов должна принадлежать роль защитника свободы и пр., в нашем видении – прозападный кандидат.

Спасиб.
У меня еще есть детали по теме, выложу чуть позже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 22.8.2009, 15:49
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Да, но пока народ находится на более «актуальных» или активных темах, ветках, сайтах, пребывает в работе или на отдыхе и пр., напомню (точнее, продолжу) о важном элементе технологии ненасильственных революций – наличии территориального анклава, «где местные власти или влиятельные круги населения обеспечивают поддержку нужному кандидату». (Плацдарм вообще – чуть ли не необходимое условие для любой революции).

На Украине это были западные области и Киев, в Грузии – Тбилиси.

По утверждениям, в Иране юг, центр и юго-восток призвали голосовать за Ахмадинежада, запад, крупные города и север – за Мусави. С радио «Свобода» от 12 июня: Ричард Далтон (бывший посол Великобритании в Иране): «Думаю, что победитель не выявится в первом раунде выборов. Скорее всего? Мусави и Ахмадинеджаду предстоит второй раунд 19 июня. Если судить по имеющейся на сегодня информации, то новым президентом должен стать Мусави. Однако я не могу с уверенностью это утверждать, поскольку Иран – огромная страна с 46-ю миллионами избирателей, и трудно судить, какой поддержкой пользуется Мусави за пределами крупных городов….»

Выбор столиц обусловлен как возможностью затруднять или блокировать работу важнейших госучреждений, так и концентрацией самого благодатного «материала» для протестов – студенческой молодёжи. (Хотя к «мирным» протестам уже привлекались и буддистские монахи, на улицы в Пакистане выходили и адвокаты). Дальше я хотел бы как-нибудь рассказать о роли студенчества и её протестном потенциале, даже если это будет выглядеть некоторым оффтопом. Аналогии. Расширение темы – так будет более захватывающе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 23.8.2009, 9:24
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Цитата(Lilu @ 20.8.2009, 19:33) *
У меня еще есть детали по теме, выложу чуть позже.


Пожалуйста. Ждём.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 29.8.2009, 0:40
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Молодёжь в ненасильственных революциях – движущая сила, революционный актив, основной материал уличных протестов. Имеет свойства - высокий уровень солидарности, которому присвоен собирательный образ «будущего». Её потенциал изучен и используется западными политтехнологами (не в последнюю очередь – из опыта событий «Красного Мая» 68-го во Франции, - о них выдержки чуть позже). Конечно, революции нужны в первую очередь не только носителям шарфиков, символики, плакатов – они лишь исполнители переворотов: заказчики, выбирающие цвета революций и сценарий, находятся далеко от площадей. Но в первую очередь студенчество придаёт ненасильственным революциям атмосферу праздника, а характер протестов (особенно при наличии посыла, что сила в отношении «народа» неприменима) вводит в ступор предназначенный для смены «диктаторский режим».

Дж. Шарп, один из разработчиков руководства по ненасильственным действиям:

Цитата
Ненасильственная борьба намного более сложное и разнообразное средство борьбы, чем насилие. Вместо насилия, борьба ведется психологическим, социальным, экономическим и политическим оружием, применяемым населением и общественными институтами. Такое оружие известно под различными именами протестов, забастовок, отказа в сотрудничестве, бойкотов, выражения недовольства и народного самоуправления. Как указывалось выше, любое правительство может править постольку, поскольку оно способно пополнять необходимые источники силы путем сотрудничества, подчинения и послушания со стороны населения и общественных институтов. В отличие от насилия, политическое неповиновение обладает уникальной способностью перекрывать такие источники власти.
http://www.nationalsecurity.ru/library/000...30dict_dem7.htm

P.S. Судя по молчанию или ослаблению внимания мировых СМИ иранской тематикой, дело идёт к ослаблению протестного движения или, возможно, к закулисному торгу иранских элит, но в любом случае - Запад оказался пока вне легитимационных процессов выборов. По конкретно обозначенной теме мало актуальной информации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 2.9.2009, 23:42
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Добавлю еще до кучи по событиям этого лета в Иране.

Активисты из Лондона "координируют" протестное движение в Иране
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...t-movement.html

31 июля 2009

Управляющий стоматологическими операциями в Сен-Олбанс и живущий в Лондоне социолог раскрыты как ключевые персоны в координации иранского протестного движения.

Азаде Ассади и Вахид Садериг обеспечивают важную поддержку оппозиционным лидерам в Тегеране из своих домов в Лондоне, как узнала "Дейли Телеграф".
Эти эмигранты, у которых нет ни председателя, ни организационного комитета, берут пример с иранского "зеленого движения", которое является объединяющей идеей для беспрецедентного вызова руководству Исламской Республики с момента июньских президентских выборов.
Усилия мисс Ассади и г-на Садерига подвергаются жесткой критике со стороны иранского режима.
Шпионы правительства смогли составить список всех тех, кто участвовал в недавней встрече оппозиционеров в Конуэй-холле в лондонском университете.
Иранские лидеры неизменно обвиняли Британию во вмешательстве при вспышке протестов после того, как президент Ахмадинеджад был переизбран в июне. Дэвид Милибенд, министр иностранных дел, в определенный момент отверг эти утверждения как "полностью безосновательные".

Однако находящиеся в Лондоне активисты отвергают заявления правительства. "Мы никогда не хотели революции, мы хотели реализации республиканской демократии, как это было обещано иранскому народу 30 лет назад", - сказала мисс Ассади. Газета "Кайхан", которая является рупором консерваторов, осудила эту встречу как "неписаную коалицию контр-революционеров", которая содействует оппозиции в мире.
Газета заявила, что использование зеленых флагов - цвета Ислама - скрывает тайные замыслы. Там было написано: "Выглядит так, что символический цвет этих людей представлял бы их лучше, если бы на их флаге были эмблема масонов, "юнион джек" Британии, звезды и полосы США и израильская (звезда) Давида".

Мисс Ассади играла ведущую роль во время студенческих протестов в 1999 году в иранских университетских городках. Как и многие участники этого движения, она подвергалась преследованию и аресту, прежде чем уехать на учебу в Британию в 2005 году.

Еще несколько недель назад она оставила неспокойный мир протестных движений и изучала статьи в качестве бухгалтера по найму, одновременно управляя стоматологическим кабинетом в Хертфордшире.
Но через несколько часов после появления первых результатов выборов президента 12 июня она была на улице перед иранским посольством в Кенсингтоне.
"Я помню, как сказала совему брату "Давай, пошли", - сказала она. "И я на самом деле горжусь, что мы в Лондоне поддерживали эти протесты в течение 31 дня, дольше, чем где-либо еще. Я встретила множество людей, которые объединились и сорганизовались, чтобы озвучить требования иранского народа".

Г-н Садерги сбежал из Тегерана после того, как провел пять лет в тюрьме за подпольную демократическую деятельность. Его тело покрыто шрамами от ожогов кислотой и других видов пыток. Он ездит по Лондону в разбитой "Ваксхолл" с ноутбуком в багажнике, чтобы организовывать встречи и собирать средства для кампании. Эта пара снабдила своих сторонников зелеными лентами для запястий и футболками для распространения на демонстрациях. Но самым главным в их работе является передача сообщений между сторонниками, находящимися под наблюдением дома.

"Мы полагаемся на традиционный способ связи между иранцами - живое слово", - сказал г-н Садериг. "Нам приходится использовать самую примитивную связь, так как даже текстовые сообщения отключены. Нас связывает один цвет. Во время уличных протестов те, кто носит зеленое, становятся партнерами".

Сообщение отредактировал Lilu - 2.9.2009, 23:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЛК6743
сообщение 4.9.2009, 20:02
Сообщение #17


Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Регистрация: 24.7.2009
Из: Город
Пользователь №: 67



Lilu, прошу прощения за оффтоп, но навеяло biggrin.gif

"Вон дантист-надомник Рудик, у него приемник "Грюндиг",
Он его ночами крутит, ловит контру ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам ..."

Ну и так далее smile.gif

Сообщение отредактировал ЛК6743 - 4.9.2009, 20:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 7.9.2009, 10:18
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



По-моему, это первое конкретное известие об естественно ожидаемом внешнем следе (мы то вообще подразумеваем внешнее управление) в событиях иранской «зелёной» революции (или её попытке). Конечно, были работники британского же посольства, были рабочие немецкой фирмы, иностранные журналисты, - но их западная пресса отнесёт разве что к симпатикам «народных» волнений. Это как бы признание, что да, с Запада таки шла координация протестов в Иране: загруженная работой женщина бухгалтер-стоматолог узнала о фальсификациях и сказала «пошли, завалим 30 лет существующую диктатуру», быстро встретилась с множеством людей, готовых организовать и озвучить «требования иранского народа». Настолько удачно, что протесты поддерживались 31 день – обычно непосильная задача для иных поднаторевших политиков. Другой на старенькой машине собирает средства и каким-то образом снабжает атрибутикой десятки тысяч сторонников в Иране. (Символика, атрибутика – это, конечно, обязательный элемент самоотождествления революционеров).

Может, в случае удачи сразу б повыползали в информпространстве более матёрые фонды и организации, замелькали б имена крупномасштабных деятелей и лиц в иранском руководстве, тайно помогающим протестному движению. Как-то привык к участию в подобных событиях Freedom House, Открытого общества Сороса, USAID, центра Карнеги и пр. Хотя об обучающих программах в арабских странах и говорилось, об американцах, наверное, во избежания раздражения почти не упоминается.

А ведь для проведения подобных акций необходима немалая работа: подбор кандидата, создание имиджа, выработка стратегии и тактики (хотя общая схема действий выработана и в целом повторяется — начиная с того, что выборы всегда рассматриваются как возможность перехвата власти вне зависимости от их результатов), разработка символики, лозунгов, информационная поддержка кандидата (упор, если власть ограничивает подачу информации, делается на качестве её подачи), убеждение сторонников в неминуемой победе, но и многолетняя работа над сознанием целевой аудитории протестов и пр.

Наверняка подробности будут потихоньку выползать на свет – как-то скромничают британцы с двумя координаторами-любителями.

Идея ужесточения санкций против Ирана находит поддержку у стран ЕС, правда, в связи с другой проблематикой — ядерной программой, любопытно высказывание Саркози (зачем? чтобы нарушить давние традиции французской внешней политики на демонстрацию независимой позиции?) на недавней встрече с Меркель: «Я бы хотел сказать, насколько мы восхищаемся мужеством иранского народа. Я хочу повторить, что он заслуживает лучшего руководства… Руководители Ирана утверждают, что иранская ядерная программа носит мирный характер, а президентские выборы были честными. Интересно, кто им верит?» (Хотя глава МАГАТЭ Мохаммед аль-Барадеи назвал иранскую атомную угрозу «раздутой», указав, что нет никаких данных, свидетельствующих о том, что Исламская республика может в скором времени разработать ядерное оружие). Т.е. давление на Иран в связи с ядерной программой тесно увязано с результатом президентских выборов. Оно и понятно: на публикуемых в СМИ планах Набукко присутствует Иран, нужно только сменить его руководство.

Кстати, позиция ЕС.

Цитата(Lilu @ 14.8.2009, 15:38) *
Цитата
Кинорежиссеры вывели Ахмадинежада на чистую воду
http://www.gzt.ru/topnews/politics/243724.html

Иранские кинорежиссеры доставили в Европарламент документ, якобы подтверждающий фальсификации на президентских выборах. Согласно этому документу, избранный президент Махмуд Ахмадинежад набрал не 62% голосов, а лишь 12%.

Известные иранские режиссеры Марджана Сатрапи и Мохсен Махмалбаф накануне обратились в Европарламент с призывом не признавать победу Ахмадинежада на выборах. Они представили документ, который должен подтвердить факт фальсификации на выборах президента. Сатрапи и Махмалбаф утверждают, что, согласно документу из МВД Ирана, на выборах победил оппозиционный кандидат Мир-Хоссейн Мусави. Махмуд Ахмадинежад, по их словам, занял лишь почетное третье место....




Инициатором приглашения летом Марджане Сатрапи и Мохсена Махмальбафа в Европарламент был лидер европейских «зеленых» Даниэль Кон-Бендит. Я не могу удержаться, чтобы не написать ничего об этом персонаже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 7.9.2009, 10:59
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Немного о том, откуда пошла традиция применения студенчества. Что стало толком для её применения. Считается, что опыт событий 68-го во Франции.

В начале 1968 года студенты заявили о себе требованиями отменить многочисленные ограничения и устаревшие правила в системе образования. Позже протест перерос в открытые столкновения на улицах университетских городков.
Правда, о бесправии студентов нельзя говорить со всей серьёзностью этого слова. (Один из бунтов, например, был из-за того, что в мужские студенческие общежития разрешалось приводить на ночь девушек, а в женские - нет).
Любое общество имеет недостатки, изъяны, следовательно, имеет потенциальные возможности для бунта – в зависимости, насколько «дефекты» демонизированы. Но обычно наиблагоприятнейшие условия там, где отсутствует или слаб диалог (видимость диалога) властей с обществом. Если верить отзывам, это было характерно для голлистской Франции.
События показали – студенчество, способное самоорганизоваться до такого уровня, чтобы быть способным нанести урон государству, несопоставимый с уровнем требований, - можно использовать. В 80-е годы студенчество стало одним из главных материалов для «бархатных революций».
Считается, что мятеж не имел поддержки извне (хотя есть, наверное, иные мнения) - несмотря на то, что де Голль проводил самостоятельную политику, критиковал действия США во Вьетнаме, Израиль в войне 67-го, сближался с СССР, вывел войска из подчинения НАТО.
Несмотря на преобладающую левизну лозунгов, крайне левых идей, гораздо более ценным мотивом оказывается сам протест. Элитарная группа студентов, начавшая мятеж, действовало без ясной цели и ограничений своим действиям. Но столь же легко студенчество позже увлеклось идеалами свободы и демократии. Французский философ, всеми любимый на старом Иносми Андре Глюксманн в 1968 году был ультралевым вождем студенческого движения, но ныне известен как большой ненавистник СССР и России – в соответствии с модой и привычкой использовать свой эпатаж.

Лидер студенческого «Движения 22 марта» Даниэль Кон-Бендит, один из главарей «Красного мая» («Красный Дани») в 1968-ом, – ныне член Европарламента от зелёных.

«Красный май» можно считать первой революцией постмодерна, отражением кризиса индустриального общества. Не ставя перед собой ясно изложенной цели, проекта, плана, возглавленная элитарным студенчеством Сорбонны молодёжь готова было ввергнуть страну в хаос, несопоставимый с уровнем её требований и основаниями для недовольства. В действительности значение имело само явление – «возможность возникновения в студенческой среде коллективного сознания, способного создать тоталитарно мыслящую толпу, способную нанести удар по конструкции государственного устройства». Изучение событий 68-го давало нужные инструменты для радикализации условий, для применения студентов против (или для смены) нужных объектов власти. На основе привлекательных образов – тогда левацких, позже созданных западными мифами постиндустриальных – не связанное трудом студенчество способно проявить большой потенциал к самоорганизации, созданию художественных форм протестов, быстро привлечь влиятельные социальные слои – прежде всего, интеллигенцию, легко завоевать симпатии населения.

Хронология «Красного мая» (выдержки из главы «Красный май»: студенческий мятеж 1968 г. во Франции книги «Революции на экспорт»):

Цитата
22 марта в Нантере несколько студенческих групп захватили здание административного корпуса, требуя освобождения 6 своих товарищей, членов Национального комитета в защиту Вьетнама… Сформированное ими анархистское «Движение 22 марта быстро радикализовало обстановку в Нантерре и вовлекло в революционную деятельность огромную массу студентов.

2 мая было объявлено о прекращении занятий «на неопределенное время».
Это стало искрой, начавшей пожар «Красного Мая». Национальный студенческий Союз Франции (ЮНЕФ) совместно с Национальным Профсоюзом работников высшего Образования призвали студентов к забастовке. Начались столкновения с полицией, в знак протеста митинги и демонстрации прошли практически во всех университетских городах Франции.

1 мая сто тысяч человек вышли на улицы Парижа, чтобы отметить праздник солидарности трудящихся. Молодежь скандировала: «Работу молодежи!» Провозглашались требования 40-часовой рабочей недели, профсоюзных прав и отмены последнего постановления о резком сокращении программы социального обеспечения. После этого демонстрации не прекращались.

3 мая студенты Сорбонны провели демонстрацию в поддержку своих нантерских товарищей.
Ректор Сорбонны объявил об отмене занятий и вызвал полицию, которая атаковала студентов, применив дубинки и гранаты со слезоточивым газом. Студенты взялись за булыжники.
4 мая Сорбонна была закрыта. 5 мая 13 студентов были осуждены парижским судом. В ответ студенты создали «комитет защиты против репрессий».

6 мая 20 тысяч человек вышли на демонстрацию протеста, требуя освобождения осужденных, открытия университета, отставки министра образования и ректора Сорбонны, прекращения полицейского насилия. Со всего Парижа на подмогу студентам подходила молодежью. Когда колонна вернулась в Латинский квартал, ее внезапно атаковали 6 тысяч полицейских. К ночи число уличных бойцов достигло 30 тысяч.

7 мая бастовали уже все высшие учебные заведения и большинство лицеев Парижа. В Париже на демонстрацию вышли 50 тысяч студентов.

Крупнейшие представители французской интеллигенции – Жан-Поль Сартр, Симона де Бовуар, Натали Саррот, Франсуаза Саган, Андре Горц, Франсуа Мориак и другие – выступили в поддержку студентов. Французы – лауреаты Нобелевской премии выступили с аналогичным заявлением.
В Париже на улицу вышло столько народа, что полиция вынуждена была стоять в сторонке. Появился лозунг: «Студенты, рабочие и учителя — объединяйтесь!» Повсюду были видны красные флаги и раздавалось пение Интернационала.

10 мая 20-тысячная демонстрация студентов, пытавшаяся пройти на Правый берег Сены к зданиям Управления телевидения и Министерства юстиции, была остановлена на мостах полицией… Студенты соорудили 60 баррикад… Разгон демонстрации привёл к общеполитическому кризису.

13 мая – Франция парализована общеполитической забастовкой. В Париже – 800–тысячная демонстрация, возглавляемая коммунистом Жоржом Сеги и анархистом Кон-Бендитом. (В целом же коммунисты несколько дистанцировались от студенчества; несмотря на то, что рабочие присоединились к протестам, – в частности, захватили завод «Рено» - после переговоров профсоюзов с властями протестная волна на заводах пошла на спад).
После демонстрации студенты захватили Сорбонну.

22 мая – попытка выслать Кон-Бендита. В ответ студенты устраивают «ночь гнева»

25 мая – «кровавая пятница»: на митинге, организованном Миттераном, звучат призывы к созданию временного правительства, в ответ власти применяют силу.

29 мая - исчез де Голль, лидеры студентов призывают к захвату власти, «поскольку она валяется на улицах».

30 мая - перелом ситуации: речь де Голля; голисты проводят 500-тысячную демонстрацию.

12 июня – запрет левацких группировок, высылка Кон-Бендита.


Кроме этого, в ходе событий студенты помимо возведения баррикад захватывали театры, университеты, организовывали «оккупационные комитеты», «генеральные ассамблеи», дискуссионные клубы, рабочие захватывали заводы, порты, литераторы - дома писателей и т. п., создавались блок-посты с дежурившими на них школьниками, бастующие пытались контролировать общественные службы, в т. ч. выпуск газет, осуществлять контроль за снабжением продовольствем и торговлей, движением транспорта.

Сообщение отредактировал civilizaciokapcsolat - 7.9.2009, 11:18
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 7.9.2009, 11:16
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Лозунги "красного мая" 1968 года в Париже. Проникнемся духом студенческой толпы, вспомним ....

Цитата
Запрещать запрещено.
Мы не хотим жить в мире, где за уверенность в том, что не помрешь с голоду, платят риском помереть со скуки.
Мы не будем требовать и просить: мы возьмем и захватим.
Не торгуйтесь с боссами! Упраздните их!
Ты нужен шефу, а он тебе нет.
Будьте реалистами – требуйте невозможного! (Че Гевара)
Твое счастье купили. Укради его!
Под булыжниками мостовой - пляж!
Ни бога, ни господина!
В обществе, отменившем все авантюры, единственная авантюра - отменить общество!
Освобождение человека будет всеобщим, либо его не будет.
Революция невероятна, потому что она настоящая.
Тяжело подчиняться начальникам, но еще глупее их выбирать.
Один уик-энд без революции более кровав, чем месяц перманентной революции.
Счастье - это новая идея.
Культура - это жизнь наоборот.
Поэзия на улицах!
Искусство умерло, не пожирайте его труп.
СЕКС:Это хорошо, - изрек Мао, - но не слишком часто.
Я тебя люблю! О, скажи мне это с булыжником в руке!
Пролетарии всех стран, развлекайтесь!
Вся власть воображению! (Воображение у власти!)
Звонит будильник. Первое унижение за день.
Представь себе: война, а на неё никто не пошел!
Секс – это прекрасно! (Мао Цзэ-дун)
Всё – и немедленно!
Забудь всё, чему тебя учили – начни мечтать!
Анархия – это я.
Нельзя влюбиться в прирост промышленного производства!
Старый крот истории наконец вылез – в Сорбонне (телеграмма от доктора Маркса).
Структуры для людей, а не люди для структур!
Оргазм – здесь и сейчас!
Университеты – студентам, заводы – рабочим, радио – журналистам, власть – всем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kikker
сообщение 7.9.2009, 14:05
Сообщение #21


Стрекозунья-попрыга
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 675
Регистрация: 24.7.2009
Из: болота Мордора
Пользователь №: 77



Цитата(civilizaciokapcsolat @ 7.9.2009, 12:16) *
Лозунги "красного мая" 1968 года в Париже. Проникнемся духом студенческой толпы, вспомним ....

Цитата
Запрещать запрещено.
Мы не хотим жить в мире, где за уверенность в том, что не помрешь с голоду, платят риском помереть со скуки.
Мы не будем требовать и просить: мы возьмем и захватим.
Не торгуйтесь с боссами! Упраздните их!
Ты нужен шефу, а он тебе нет.
Будьте реалистами – требуйте невозможного! (Че Гевара)
Твое счастье купили. Укради его!
Под булыжниками мостовой - пляж!
Ни бога, ни господина!
В обществе, отменившем все авантюры, единственная авантюра - отменить общество!
Освобождение человека будет всеобщим, либо его не будет.
Революция невероятна, потому что она настоящая.
Тяжело подчиняться начальникам, но еще глупее их выбирать.
Один уик-энд без революции более кровав, чем месяц перманентной революции.
Счастье - это новая идея.
Культура - это жизнь наоборот.
Поэзия на улицах!
Искусство умерло, не пожирайте его труп.
СЕКС:Это хорошо, - изрек Мао, - но не слишком часто.
Я тебя люблю! О, скажи мне это с булыжником в руке!
Пролетарии всех стран, развлекайтесь!
Вся власть воображению! (Воображение у власти!)
Звонит будильник. Первое унижение за день.
Представь себе: война, а на неё никто не пошел!
Секс – это прекрасно! (Мао Цзэ-дун)
Всё – и немедленно!
Забудь всё, чему тебя учили – начни мечтать!
Анархия – это я.
Нельзя влюбиться в прирост промышленного производства!
Старый крот истории наконец вылез – в Сорбонне (телеграмма от доктора Маркса).
Структуры для людей, а не люди для структур!
Оргазм – здесь и сейчас!
Университеты – студентам, заводы – рабочим, радио – журналистам, власть – всем!


Еще один лозунг забыли: Анархия - мать порядка! wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kirill
сообщение 7.9.2009, 14:28
Сообщение #22


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 27.7.2009
Пользователь №: 124



Тут уж совсем закопались глубжее некуда...

У меня подход простой как палка - "все из-за бабок".
В политику надо подлазить, рассматривая еканомику.
А еканомика тут персидская - хитирая и коварная...
Но рискну предположить - кто там у них главный богатей? - Рассуй...Расфасуй...тьфу ты! ..джани, короче...
А в стране стало лучшее или хужее? Дык хужее - и там кризисные явления, не Латвия, конечно, но задело и их печальным крылом.

Что нужно действующей власти - а пощипать.
А что нужно этому... как его... от власти? - чтоб не щипали! А наоборот - поддерживали развития скромного бизнеса этого...по фамилии...
А для этого власть лучше всего какая? - правильно - своя, собственная. Пусть и через другое туловище.

Простите за примитивизм, конечно, утрирую.
Но вроде все попроще, чем хитровывернутые теории амеровского вляиния, которое все ищут, но кроме домыслов найти не сильно что и смогли...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 8.9.2009, 23:10
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Цитата(civilizaciokapcsolat @ 7.9.2009, 10:18) *
Инициатором приглашения летом Марджане Сатрапи и Мохсена Махмальбафа в Европарламент был лидер европейских «зеленых» Даниэль Кон-Бендит. Я не могу удержаться, чтобы не написать ничего об этом персонаже.

Ну да, он же один из главных студентов-протестантов в мае 1968 года был во Франции. Под шумок "революции" англо-американцы тогда "завалили" де Голля.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 8.9.2009, 23:32
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Клинтон: США поддерживал иранских протестующих "тайно"
Намекает о крайнем сроке в сентябре для Ирана, чтобы ответить на предложение о переговорах


http://news.antiwar.com/2009/08/09/clinton...ind-the-scenes/

9 августа 2009
Джейсон Диц

В интервью сегодня в программе GPS канала "Си-Эн-Эн" с Фаридом Закария госсекретарь Хилари Клинтон сказала, что в то время как США не хотели выступать слишком открыто в пользу протестующих после оспариваемых иранских выборов в июне, Госдепартамент "много делал" тайно, чтобы поддержать оппозицию.

Госсекретарь Клинтон сказала, что это была трудная ситуация, потому что было беспокойство, что поддержка США может привести лидеров Ирана к тому, чтобы "использовать нас для объединения страны против протестующих". И все же, настаивает она, Госдепартамент "много сделал, чтобы действительно поддержать протестующих", включая давление на "Твиттер" отложить запланированный перерыв в обслуживании.

Точный масштаб того, насколько США финансировали и продолжают финансировать иранскую оппозицию, вероятно, никогда не будет известен, но посреди июньских митингов администрация Обамы предоставила миллионы долларов в виде грантов диссидентским группам, что указывает на то, что озабоченность Клинтон держать эти действия "в тайне" было далеко не повсеместным.

В знак согласия с непрерывной воинственной позицией администрации Клинтон также добавила, что США сомневаются, что Иран начнет переговоры по своей ядерной программе, и высказала мнение, что США "подведет итоги" предложения в сентябре, настаивая на том, что США не будут сидеть и ждать ответа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 9.9.2009, 11:07
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Это вообще высказывание принципиальной важности — если раньше и так всем всё было понятно больше по косвенным признакам — исходя из логики геополитических интересов, по совсем точному копированию схемы протестов из аналогичных «цветных» революций и общей западной позиции, также копирующей поведение западного же политикума и западных или прозападных СМИ в таких же ситуациях, то это — и признание, и объяснение своей «недостаточной активности» («на самом деле поддерживали, поддерживаем и будем поддерживать, только мы, американцы, стараемся ничего не делать тупо, но с учётом местной специфики»). Я попытался нагуглить сам подобную информацию, нет ли чего русскоязычного об этом, но ничего подобного не нашёл. Осталось только поразиться особенностями общественного или даже индивидуального восприятия, хотя бы по посту того же Кирилла: пока информация не заполнит всё информпространство, она не способна «материализоваться» в стойкое убеждение. Американцы, в отличие от нас, "компрометирующие" или дискредетирующие материалы схватывают и тиражируют мгновенно.

До этого лишь мелькали позиции первых лиц США: Барак Обама, президент США, 15 июня на пресс-конференции в Белом доме:
«Мы уважаем иранский суверенитет и не хотим, чтобы действия США становились фактором внутриполитической жизни Ирана <…> Когда я вижу, что насилие применяется к людям, участвующим в мирных акциях протеста, и когда американский народ это видит, я склоняюсь к тому, что правда на стороне протестующих».

Хилари Клинтон: «...прежде в глазах иранского народа он выглядел законным представителем его интересов. Очевидно, теперь это не так — после подлога на выборах. В какой-то степени нам все равно придется иметь дело с Ахмадинеджадом. Но я против спешки. И это обстоятельство ставит перед нами дилемму».
Призывая Тегеран к диалогу, госсекретарь указала, что возможность начала такого диалога не может существовать бесконечно.

Вышесказанное — президента и госсекретаря — и есть попытка внешней легитимации: и угроза давления, и определение понятия «народ» (конкретно — те, кто выступил против Ахмадинеджада), и навязывание себя неким обязательным посредником — опять же, по ядерной проблемме, крепко увязанной с прошедшими выборами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 10.9.2009, 11:55
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Я для себя выделил в целом три направления трактовок «Красного мая».

Апологеты левого движения и формационного подхода (поступательное развитие человечества через смену общественно-экономических формаций) утверждают, что это была антикапиталистическая рабоче-студенческая революция против жизненных устоев «старого прогнившего строя». Далее цитирую из одного такого издания: «Основной причиной поражения революции 1968-го стала нерешительность лидеров рабочего движения идти до победного конца. И главную роль здесь сыграла капитулянтская позиция самой влиятельной в среде рабочего класса Французской Коммунистической Партии (ФКП)». Это мечты, вызывающие определённые фантазии — смысла нет их рассматривать.

Другая позиция – событие как постмодернистское явление, без вмешательства извне (или спонтанный характер бунта). Её доказывают вроде солидные люди (С. Кара-Мурза, Ю. Дубинин – советник советского посольства во Франции, ссылался на члена руководства правящей деголлевской партии Лео Амон). Говорят о том, что запал мятежа иссяк через месяц во многом благодаря отсутствию внешней поддержки. Дубинин писал о личном разговоре с Амоном, где тот упоминал возможность применения в крайнем случае сил НАТО. Выглядит парадоксом и возможное использование левых идей при достаточной отстранённости их главных носителей — ФКП, не пожелавшей воспользоваться в полной мере ситуацией, и невмешательстве СССР. Сам де Голль дал ей такую оценку: «Этот взрыв был вызван определенными группами лиц, бунтующими против современного общества, общества потребления, механического общества - как восточного, так и западного - капиталистического типа. Людьми, не знающими, чем бы они хотели заменить прежние общества, и обожествляющими негативность, разрушение, насилие, анархию; выступающими под черными знаменами». (Хотя можно утверждать, что он не назвал истинную причину. А знамёна в большинстве были всё-таки красными). Ещё гипотеза — взаимное невмешательство, - Запад потом не устраивал демаршей во время наведения порядка в этом же году в Чехословакии. Наконец, 23 и 30 июня прошли парламентские выборы, на которых голлисты получили большинство мест, испугав избирателей в ходе кампании угрозой коммунистического заговора. (Ещё не совсем известно, насколько были развиты технологии организации ненасильственных протестов, хотя психологические доктрины уже вызревали. Из этого вытекает одно из мнений в пользу внешнего вмешательства — обкатка методов).

Ещё более распространённое мнение - «американцы завалили де Голля». С французами не знаком, лишь с «француженками» (условно), утверждающими в основном именно это (будем считать это тоже веским аргументом, будем надеяться на некоторые знания местной специфики). В пользу такой версии говорит множество косвенных причин (т.е. оснований у американцев было достаточно): вывод французских войск из подчинения НАТО и вывод штаба НАТО из Франции, сближение с социалистическим блоком, «препятствие британцам во вступлении на общий рынок», и самое главное - в 1967 году де Голль решил заменить американские доллары на золото и вывез несколько десятков тонн золота из США. Для меня подозрительны главари левацкого студенческого движения (Кон-Бендит и Андре Глюксманн) — они хорошо оказались позже пристроены к этому самому капиталистическому «обществу потребления», против которого как бы бунтовали. Интелигенция — насколько она была проникнута «духом перемен» и насколько была, к примеру, «проамериканской» - мне неведомо, но факт, что во все времена она оказывает сильнейшее воздействие на общественную атмосферу. Опять же - я знаком лишь с косвенными аргументами в пользу.., более точных фактов, показаний, признаний и пр. не видел. Таких, которые были оставлены после всех «бархатных» и «цветных» переворотов или их попыток. Может, у кого-то они есть.
Чуть отклонился от темы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 17.9.2009, 11:44
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Судя по статье в The Los Angeles Times (http://www.latimes.com/news/opinion/la-oe-...0,4086252.story), которую я просмотрел лишь как перевод в кратком изложении, кто-то ещё на что-то надеется. Надежда как бы должна выражаться в том, чтобы Иран убедить в выгоде сотрудничества со Штатами, и если запустится в стране некий маховик реформ, которые в стране идеологического противника всегда были выгодны США, есть вероятность прекращения постоянно грозящего конфликтом противостояния. И так как прошедшие выборы в Иране показали, что сторонников реформ там достаточно, это открывает исторические перспективы (для примирения, естественно).
Кажется более утопизмом, в который американские аналитики всё чаще впадают в последнее время, чем реальным расчётом. Особенно это можно ощутить по пересказу книги Фридмана "Следующие 100 лет: прогноз на XXI век", предвещающем падение старой Европы, усиление Америки в роли супердержавы, возвышение стран Восточной Европы во главе с Польшей (она с помощью американских технологий успешно будет противостоять российской экспансии и это в последующем откроет путь быстрому развитию), которая повысится до статуса европейской великой державы, ослабление Китая и усиление военной мощи Японии, ведущую региональную роль Турции на Востоке.
Единственное, что надо держать в уме, изменения в эру информации наполовину происходят через изменения в головах, восприятии, сознании. К тому же опыт недавней молдавской «революции» - на сегодня можно утверждать, что она фактически ознаменовалась успехом. По-прежнему сильны образы западного благополучия и свободы, всё ещё способные заразить достаточного масштаба толпу утопическим мышлением.
К тому же применение западных черт демократии в традиционных обществах всегда, согласно исследованиям, обычно приводят к вспышкам в т.ч. этнического насилия — и это не некоторое отклонение от западных норм, это следствие прямого применения западных процедур (театрализованная предвыборная демонстрация взаимной ненависти противостоящих политических сил рассматривается на Западе как условность), т.н. «парадокс Уайнера».
Кстати, из очерков журналистов, симпатизировавших во время иранских поствыборных событий «восставшим народным массам», можно было высмотреть некую надежду на выступление иранских азербайджанцев — т.е. этнические вспышки насилия воспринимаются демократической прессой как допустимый инструмент влияния. Заодно и как возможность создания анклава неповиновения.

Сообщение отредактировал civilizaciokapcsolat - 17.9.2009, 11:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 20.9.2009, 1:17
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



По отношению к упомянутому свыше Литваку (см. пред. пост – статья в The Los Angeles Times) беру назад обвинения в утопизме – действительно, есть «надежды на перемены», - автор словно предупредил следующие события:

Цитата
10 человек были арестованы иранскими службами безопасности во время столкновений и манифестации в поддержку оппозиционного лидера и бывшего кандидата на пост президента страны Мир Хоссейна Мусави в центре Тегерана. Ранее несколько тысяч человек собрались на традиционную антиизраильскую демонстрацию под лозунгами солидарности “с народом Палестинцы”, но вскоре она переросла в акцию поддержки оппозиции.

Участники манифестации недалеко от Тегеранского университета требовали освобождения политзаключенных, призывали к единству иранского народа. Накануне власти заявили, что не допустят никаких акций в поддержку оппозиции. Службы безопасности вступили в столкновения с манифестантами.

С июня, когда на выборах одержал победу нынешний президент Махмуд Ахмадинежад, во время акций протеста были арестованы 4 тысячи демонстрантов, из них 150 остаются под стражей.
Euronews


Чуть ли не написал было двумя днями ранее по поводу ненасильственных революций словами Остапа Бендера «идея себя исчерпала» - ан нет, только что прошедшие события – продолжения принятых как технология поствыборных «мирных» «народных» протестов. Все, абсолютно все не включающие в сценарий активное вооружённое сопротивление новейшие революции «глохли», исчерпывали себя, свой эмоциональный ресурс обычно уже в течение месяца: «Красный май» во Франции, который по умолчанию большинством принято считать спонтанным(?) выступлением студенчества, продержался чуть больше месяца, но и не поддержанные Западом протесты в Мексике (вот где действительно неподготовленные) длились не дольше; меньше длился и переросший в вооружённое восстание мятеж 1956-го в Венгрии. Как минимум, для поддержания энтузиазма толпы нужны организационные меры, причём они откровенно коррелируют с международными событиями извне: давление и санкции из-за ядерной программы Ирана – они и раньше не упускали из виду недавние выборы.

Цитата(Lilu @ 9.9.2009, 0:32) *
...Клинтон также добавила, что США сомневаются, что Иран начнет переговоры по своей ядерной программе, и высказала мнение, что США "подведет итоги" предложения в сентябре, настаивая на том, что США не будут сидеть и ждать ответа.


A тут ещё отказ от ПРО вместе с намёками, что после этого Россия просто обязана поддержать санкции против Ирана.
(Вчера президент Медведев впервые намекнул на то, что Россия, возможно, готова значительным образом изменить политику и поддержать действия США по введению санкций против Ирана - The Guardian).
Т.е. и здесь они надеются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 21.9.2009, 12:12
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Как бы в тему и как бы нет.
"Отказ или отсрочка от строительства элементов ПРО - это сигнал для партнёров из Европейского Союза, Китая и России, чтобы они приняли максимальное участие в нажиме на Иран, чтобы он отказался от своей ядерной программы", - характерная мысль, формируемая западной прессой. Кстати, ещё раз процитирую
В знак согласия с непрерывной воинственной позицией администрации Клинтон также добавила, что США сомневаются, что Иран начнет переговоры по своей ядерной программе, и высказала мнение, что США "подведет итоги" предложения в сентябре, настаивая на том, что США не будут сидеть и ждать ответа.
Это было сказано 9 августа. Очевидно, отказ от ПРО был сделан для облегчения давления на Иран. И вряд ли сугубо ядерная программа волнует американцев - думаю, попытки дестабилизации ситуации и помощь сторонникам реформ будут, по всей видимости, продолжаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 24.9.2009, 12:52
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Возвращаясь к теме непосредственно иранских выборов, перешедших в фазу перманентного противостояния сторонников Ахмадинежада, которого поддерживает духовный лидер аятолла Хаменеи, с разношёрстой оппозицией «реформаторского» направления, напоследок можно отметить ещё одну характерную технологическую проработку ненасильственных протестов: наличие символов, слоганов, лозунгов, идентифицирующих участников протестной толпы. После того, как западная политтехнология была омечена притоком специалистов рекламы, этот аспект стал качественным элементом протестов с внешним управлением. По мнению либерально мыслящих противников нынешней иранской власти, «большая часть протестующих были оскорблены именно ложью со стороны властей; другие могли бы быть классифицированы таким образом: идейные сторонники проигравших кандидатов; иранцы, недовольные экономической политикой президента Ахмадинежада; противники всей совокупности деятельности Ахмадинежада внутри страны и за рубежом и его личностью; оппоненты кадрового состава властного аппарата в центре и на местах; противники духовного лидера аятоллы Хаменеи; противники государственной системы Исламской Республики — «велайяте факих» и, наконец, противники исламского правления в Иране и режима в целом». Здесь они правы: подобные действа действительно засасывают огромное количество совершенно разных по мировосприятию людей, кратковременно объединённых в толпу c мощным сужением сознания.

Важным элементом протестов, своеобразным средством общения и идентификации единомышленников является формирование символа. В Сербии - сжатый кулак, в Грузии — роза, на Украине — оранжевый цвет, в Киргизии — тюльпан. Он должен быть узнаваем, несложен, вероятно, легко воспринимаем протестующими.
Интересно выглядит использование в качестве символа иранских протестов использование зелёного цвета — цвета ислама. Попробуй обвини после этого в какой-либо прозападности.
Цитата
Нас связывает один цвет. Во время уличных протестов те, кто носит зеленое, становятся партнерами".

Зелёные ленты на запастьях, футболки. (На пике оранжевой революции, помню, все ходили с оранжевыми повязками на рукавах).
То же самое относится к лозунгам и слоганам:
«Сербия без Милошевича!», «Украина без Кучмы!»(первая попытка), «Киргизия без Акаева!», «Грузия без Шеварднадзе!», (в России продвигали «Россия без Путина»), во время оранжевой революции самым запоминающимся был лозунг «Разом нас багато!».
В Иране решили, видимо, отдать дань традиционализму — как и в случае выбора символического цвета: «Смерть диктатуре», и «Не хотим Ахмадинежада». Приведённые свыше «Смерть Китаю» и «Смерть России», коррелирующие с привычными «Смерть Израилю» или «Смерть Америке», являются, видимо, ситуативными.
После череды цветных провалов в Азербайджане, Узбекистане, Белоруссии и Казахстане механизм генерации протестов забарахлил. Но сама идея жива, трансформируется. Смена власти через организацию протестов — лишь кульминационная часть цивилизационной борьбы через насаждение образов и битвы за общественное сознание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hunta
сообщение 24.9.2009, 13:14
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 10.8.2009
Из: Новосибирск - пуп Мордора
Пользователь №: 222



Цитата(Melas @ 30.7.2009, 21:51) *
В Иране теперь два политических течения. У одного лозунг - "Смерть Америке", "Смерть Израилю", а у другого - "Смерть России", "Смерть Китаю".


неа течение там одно. Просто одни предано любят, а другие горячо обожают (с)
В этом вся разница. Хотя резаться будут что твои Блефуску с Лилипутами.
Нам то вообще поровному должно быть.
Это они чтобы внутри страны отличались так кричат. А прийдут к власти - неравзберешь. Как В США демократы и республиканцы.

Сообщение отредактировал Hunta - 24.9.2009, 13:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 25.9.2009, 12:12
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Цитата(Hunta @ 24.9.2009, 14:14) *
...
Нам то вообще поровному должно быть.
...


Если разобраться, то не поровну. В "зелёную революцию" вложены деньги, причём извне, причём очевидны как копирование методов при аналогичных западных вмешательствах в процессы выборов, так и внешний след. Не говоря уже о мощной западной поддержке демонстрантов ("народа"). Надеюсь, накопанные свыше отрывки из иностранных СМИ о чём-то говорят.
Причём Иран касается России, помимо всего, проектом Набукко, который, в свою очередь, намерено провести из Ирана при смене на более лояльный Западу режим.
К тому же прошу обратить внимание на характерный для всех подобных действ (протесты после "сфальсифицированных выборов") механизм легитимации: если удаётся подключить западных посредников для "разруливания" ситуации, автоматически теряется часть суверенитета. (Внутренний вопрос выборов становится вопросом внешнего признания).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 28.9.2009, 0:48
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Дальнейшее развитие событий – впрочем, они облетели все СМИ:

Президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что Иран должен до 1 октября предпринять шаги по восстановлению доверия к своей ядерной программе. Президент РФ выразил надежду на то, что за пять дней Иран подготовит убедительные доказательства безобидности своей ядерной программы.

Мировые лидеры пригрозили Ирану новыми санкциями и потребовали, чтобы на новый (доселе неизвестный мировому прогрессивному человечеству) завод немедленно были допущены проверяющие ООН. Медведев в своем выступлении также заявил о необходимости немедленной проверки предприятия.


Мне лично пока не ясно, как далеко Медведев готов ассистировать западным планам. До 1 октября что-то прояснится.

Дальше выдержки из российских СМИ:

Речь о новых санкциях против Ирана шла давно. В итоге российская сторона, которая накладывала вето на применении новых жестких мер в отношении Тегерана, практически поддержала санкции против Ирана. Во время встречи с американским лидером Бараком Обамой президент Дмитрий Медведев заявил, что «в некоторых случаях санкции неизбежны».
Правда, здесь беспокоятся по экономическим причинам:
Представитель Лондонской биржи: "Торговые площадки уже пришли к выводу, что против Тегерана будут приняты санкции". Иран занимает четвертое место по экспорту нефти в мире, а новые санкции способны закрыть доступ этого топлива на рынок. Так что специалисты предрекают сильный рост цен на нефть к концу года.

Барак Обама на встрече с Дмитрием Медведевым: "У Москвы и Вашингтона общая цель – не допустить, чтобы Иран получил ядерное оружие. Иран нарушает многие свои международные обещания".
Россия считает возможным введение новых санкций против Ирана. Об этом президент Медведев заявил после переговоров в Нью-Йорке с американским лидером Бараком Обамой.

Помощник российского президента Сергей Приходько: государства-члены Совбеза собираются продемонстрировать всему миру, что имею общие взгляды на эту проблему.
Правда, Медведев отмечает, что санкции - крайняя мера.


Совет Безопасности ООН на уровне глав государств и правительств принял «историческую» резолюцию о разоружении. Документ упоминает намеками Иран и Северную Корею и может стать началом введения новых санкций против этих стран. Инициатором обсуждения этой темы стал президент США Барак Обама.

С Iran.ru:

Сначала американцы предложили включить в текст упоминание Ирана и Северной Кореи, рассказал ранее источник в МИД РФ. Россия выступила против, сообщили в МИДе. Тогда США и предложили ссылки на резолюции СБ ООН, в которых упоминаются оба государства.

Президент Франции Никола Саркози: «Полагаю, что, если мы применим санкции к тем, кто нарушает резолюции СБ ООН, это добавит доверия нашему (сегодняшнему) соглашению».


А вот и Nabucco тут как тут:

"Проект Nabucco будет перспективным при условии поставок в него газа из Ирана" - это Шрёдер сказал. – "У нас есть достаточно природного газа по трубопроводам Северный и Южный поток, но и не для Nabucco".
Президент США Барак Обама "неоднократно делал заявления о стремлении преодолевать ситуацию конфронтации с Ираном, которая есть сейчас". "Евросоюз также озвучивал свое желание идти по пути переговоров (с Ираном), мнение многих государств в том, что и иранское правительство тоже должно шаг навстречу и понять, что только путем переговоров можно выйти из этой ситуации".
(Какие шаги навстречу должен делать Иран? Я бы рискнул предположить, что ответ лежал бы не только в плоскости ядерной программы).

Так что весь узел проблем рассматривается вместе: и ядерная программа Ирана, и Nabucco, и если надо будет, и внутриполитическое положение в Иране. Да, и ПРО - ведь какой жест был сделан. Интерено лишь, вспыхнут ли ещё протесты оппозиции в Иране.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 4.10.2009, 17:28
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



iran.ru:
"Мы объявили о строительстве завода еще до того, как войти в ядерную фазу. Мы сообщили, что выделена земля и что будет построено здание. Не было ни центрифуг, ни оборудования - ничего, никакой ядерной деятельности на то время (на момент объявления о строительстве)", - сказал министр иностранных дел Моттаки, отметив, что соответствующие уведомления поступили в МАГАТЭ из Тегерана за полтора года до положенного срока.

С этими уведомлениями явно «не был ознакомлен» президент США Барак Обама, который на итоговой пресс-конференции после окончания саммита "большой двадцатки" в Питтсбурге не исключил возможности применения военной силы. (Естественно, он отметил, что по-прежнему отдает предпочтение дипломатическому урегулированию конфликта, вот обстоятельства только иногда так давят на в общем-то миролюбивую администрацию, что она вынуждена применять силу). Обама предостерег руководство в Тегеране от продолжения курса на конфронтацию. Мировое сообщество в спорах вокруг ядерной программы Ирана никогда не было таким сплоченным, как сейчас, подчеркнул президент США.

Выступить от имени мирового сообщества дала возможность позиция России – для президента Медведева также «стало неожиданностью» наличие завода вблизи города Кум. (Совместная позиция Запада вместе с Россией – или имитация таковой – есть позиция «мирового сообщества», без России – просто «цивилизованного мира»).

Те временем неожиданностью для Ирана стала позиция Медведева:

из выступления Представителя МИД Ирана г-на Кашкави: в Тегеране испытывают определенное беспокойство по поводу возможного сближения между Россией и США. После того как Вашингтон объявил об отказе от размещения средств ПРО в Восточной Европе, в СМИ распространились сообщения, что это стало результатом закулисного сговора Барака Обамы и Дмитрия Медведева за счет Ирана. Тегеран удивлен высказываниями президента РФ в привязке к Ирану, что в «некоторых ситуациях санкции становятся неизбежными». Это заявление, по мнению Кашкави, представляется странным, ведь Медведеву известно, что у Ирана нет ядерного оружия.

Ну и, собственно, по результатам переговоров в Женеве по ядерной программе Ирана, из заявления Обамы:
"Тегеран должен предпринять "конкретные шаги, на основании которых появится уверенность, что ядерная программа носит мирный характер, шаги, которые демонстрируют приверженность Ирана обязательства по резолюциям Совета Безопасности ООН".
"Иранское правительство услышало в Женеве ясное послание от международного сообщества: Иран через конкретные действия должен продемонстрировать, что готов соблюдать обязательства по своей ядерной программе". "С этой точки зрения, прошедшие переговоры были конструктивными, но они должны быть подкреплены конкретными действиями со стороны иранского правительства".

Интересно, что именно Тегеран должен доказывать приверженность всяким обязательствам и демонстрировать доказательства миролюбивости своей ядерной программы, - это, наверное, потому, что за ним закрепилась некая дурная слава подверженности разным агрессивным намерениям в международной политике. Ну так западные СМИ этот агрессивный образ и укрепляли, и Иран никакими действиями не сможет его разрушить. Короче, остаются нефть, газ, Набукко, желание иметь лояльное Западу правительство. Ожидаем дальнейших действий этого увлекательного противостояния.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 5.10.2009, 12:47
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Хотел бы, во-первых, добавить, что моими неоднократными напоминаниями об «откопанном» интервью Клинтон от 9 августа я хотел бы предположить, что та «неожиданность», с которой «мировое сообщество» встретило весть о новом иранском заводе по обогащению урана, была откровенно cпланированной.

Во-вторых, оффтоп. Даже попросить прощения не от кого, никого на ветке нет. Про то, как мне импонирует особая активность Саркози в отношении Ирана.
Хотелось бы сперва напомнить о плеяде венгерских евреев — таких, как
Милтон Фридман - американский экономист, даже нобелевский лауреат в 1976-ом. Кстати, его семья эмигрировала, оказывается, из нашего городка.
Джордж Фридман - американский политолог, основатель и директор разведывательно-аналитической организации «Стратфор».
Джордж Сорос - американский финансист, инвестор и филантроп, сторонник теории открытого общества (в рамках развитии которой осуществлялось финансирование неправительственных организаций на постсоциалистическом пространстве и организации цветных революций).
Саркози несколько с натяжкой можно отнести к этой плеяде. Его фамилию на венгерском можно прочитать двояко: Szarközy - тогда бы она указывала на происхождение из дерьма, и Sárközy - соответственно, из грязи. Так, посмотрел, второе. Короче, по Ирану его заявления.

Ещё в июне:
Если Тегеран откажется от переговоров по своей ядерной программе, его ждет изоляция, заявил Николя Саркози в ходе встречи с министром иностранных дел Ирана Манучером Моттаки.

Сразу после выборов Саркози назвал победу Ахманидеджада «мошенничеством».

Президент Франции (в ходе переговоров с Меркель) сделал заявление, обидевшее персов значительно больше, чем перспективы ужесточения санкций. Припомнив ход президентских выборов в ИРИ и активное сопротивление оппозиции, стремившейся доказать, что выборы были нечестными, Саркози заявил: «Я бы хотел сказать, насколько мы восхищаемся мужеством иранского народа. Я хочу повторить, что он заслуживает лучшего руководства». Президент Франции уличил иранские власти во лжи: «Его (Ирана) руководители утверждают, что иранская ядерная программа носит мирный характер, а президентские выборы были честными. Интересно, кто им верит?»

В начале сентября:
Иран очень рискует, пытаясь получить ядерное оружие, заявил Саркози на совместной пресс-конференции по итогам встречи с руководителями Сирии, Турции и Катара в Дамаске... "Если Иран продолжит обогащение, возникнут трудности. Но, по меньшей мере, инспекции МАГАТЭ должны осуществляться в полном объеме. Тогда Тегеран продемонстрирует добрую волю". Он не пояснил, что, по его мнению, означает "в полном объеме".

Ещё недавно: «Полагаю, что, если мы применим санкции к тем, кто нарушает резолюции СБ ООН, это добавит доверия нашему (сегодняшнему) соглашению».

Это забавно вместе со следующей новостью:
Цитата
Иранский автопроизводитель Иран Ходро (Iran Khodro) подписал соглашение с французской компанией Пежо (Peugeot), согласно которому иранский автоконцерн будет производить экспортную модель Пежо 207 . Произведенные в Иране Пежо 207 будут экспортироваться в 63 страны, в числе которых Россия, Украина, Болгария, Сербия, а также страны центральной Азии, Северной Африки и Персидского залива.


(Тем временем: Иран готов поставлять газ для трубопровода Nabucco, если стороны договорятся о цене. Такое заявление сделал в субботу, 3 октября, генеральный директор Иранской национальной компании по экспорту газа Сейед Рза Кесаизаде, передает агентство Trend.)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 11.10.2009, 19:21
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Иран – Россия: из статьи (http://slon.ru/articles/143592/) в конце прошлого месяца, с тех пор воды чуток утекло. Но всё же

Цитата
Мнение простых иранцев о России заметно испортилось. Всего полгода назад ее славили, как главного иранского друга и помощника в борьбе с засильем американских интересов. Визит Владимира Путина в Иран в конце 2007 г. (первый визит главы России после поездки Сталина на тегеранскую конференцию) стал событием национального масштаба. Сегодня же на демонстрациях оппозиции жгут российские флаги и кричат «Смерть России!» (впрочем, они больше связаны с неприкрытой поддержкой Махмуда Ахмадинежада российским правительством). На сайтах в интернете любая статья о России и санкциях немедленно дополняется сотнями нелестных комментариев, похожих на те, что на российских сайтах пишут про Польшу или Украину.

Однако консерваторы долгие годы делали на Россию серьезную ставку. Признавать свои просчеты нелегко, тем более, если это укрепит положение оппозиции. Один из самых консервативных иранских новостных порталов винит во всем США. Ведь Россия, по мнению автора статьи, обменяла дело Ирана в Совбезе ООН на убранную из Восточной Европы систему ПРО. Этот хитроумный план разработали американцы. Они знали, что русские всегда были готовы «сдать» Иран, весь вопрос в цене. Неудивительно, что теперь Россия перестает сопротивляться санкциям против Ирана.


В интервью «Известиям» (http://www.izvestia.ru/world/article3133903/) одиозный российский востоковед, «ведущий специалист по Ирану» Сажин (из тех, кто никак, как и подобает любому прозападному интеллигенту, не рассматривает прошедшие выборы, последующую нестабильность и «ядерную проблему» по отдельности - в отличие от, допустим, Медведева):

Цитата
"Иранская оппозиция ушла в тень и консолидируется, вырабатывает новую стратегию в новых условиях".

- Раз уж речь зашла о лозунгах: почему демонстранты кричали "Смерть России"?
- Россия все эти годы поддерживала Ахмадинежада. Именно это вызывает недовольство у отдельных групп оппозиции. Впрочем, надо заметить: лозунг этот массовой поддержки не имел. Речь идет о единичных случаях, которые потом и вовсе сошли на нет. Однако их быстро подхватили и раскрутили СМИ. Очевидно, кому-то на Западе понравилась идея направить возмущение иранцев против России.
- Может ли Россия проголосовать в ООН за санкции против Ирана?
- Я не исключаю того, что в определенной ситуации Россия может поддержать санкции. А вот Пекин этого наверняка не сделает - он зависит от Ирана в плане энергетики. 14 процентов нефти, потребляемой в Китае, идут из Ирана. Срыв поставок был бы ударом по китайской экономике. Так что у Пекина есть все основания воспользоваться правом вето.


И чтоб не угасала тема (попытки) прошедшей зелёной революции:

Цитата
Официальные лица Ирана сообщили, что по решению суда три человека будут казнены за участие в протестах против результатов президентских выборов в Иране в июне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 15.10.2009, 15:00
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



civilizaciokapcsolat, спасибо за все дополнения последние. У меня пока туго с интернетом, так что напишу коротко:
Вся эта бодяга с ядерной программой Ирана - просто предлог, чтобы давить на сегодняшний режим в Иране. Американцам очень хочется сменить режим в Тегеране на более послушный или, как минимум, менее националистический, как они это называют. Войны не будет, это точно. Но вот Ахмадинеджад и Хаменеи им прям поперек горла стоят.
И это театральное представление под названием "секретный завод по обогащению урана", новость о котором американцы пытались эффектно преподнести во время саммита "двадцатки"(!), тоже - не более, чем пиар для внутреннего и немного внешнего потребления с тем, чтобы продолжать давить на режим в Тегеране. Санкции американцам тоже очень хочется ввести - надеются, что через сколько-то месяцев Ахмадинеджад слетит сам вместе со своим покровителем, бо "бензинвые" бунты уже имели место в других странах с собственной нефтью, но нехваткой НПЗ.
История с "секретным заводом" была, видимо, специально подготвлена для неожиданной атаки на Медведева и, возможно, китайцев. Медведеву из-за неожиданности пришлось говорить о возможном введении санкций. Американцы настолько топорно работают biggrin.gif , просто диву даешься. Через день-два весь интернет был забит сообщениями о том, что Иран за 2 или 3 недели до этой "новости" уже оповестил МАГАТЭ о своем "секретном заводе" и выразил согласие на его инспекцию. Надо думать, наши тоже были в курсе.

Мне еще Саркози понравился - этакий мини-буш во французском исполнении - "да мы, да я"... "требуем от Ирана", "введем санкции" бла-бла-бла... Саркози и Кушнеру так и хочется напомнить: вас, умников, поймали за руку в Иране с вашей "учительницей французского" (во Франции большой скандал был, ее, кажется, до сих пор иранцы не выпустили) - вот сидите и не чирикайте теперь. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 18.10.2009, 1:04
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Собственно, мне нравится сама тема новейших (как правило, ненасильственных) революций, с мощным давлением на общественное сознание, внешне как бы с неразберихой во взаимоисключающих трактовках событий, со спектаклем в виде постановок «народных протестов». А это как бы единственная ветка в этом направлении. Тем более что в такой типовой форме иранская революция была, может, одной из последних. Их изучили и активно уже защищаются.
Но и все последующие события в Иране можно считать продолжением поствыборных протестов, да и внешняя схожесть: демонизация противника, давление «мирового сообщества», попытки внутренней дестабилизации, активная интерпретационная война.
Всё выглядит масштабно. Только виртуальное «потепление» сопровождается всё теми же телодвижениями: всё не выводящейся базой в Манасе, пробными шарами на российскую реакцию в виде заявлений лиц второго эшелона о ПРО в Грузии и на Украине, шумихой что не кинули ли мы слишком жестоко своих союзников в Европе и адекватно ли нам ответит Россия на наши широкие жесты.

Кстати, два предложения о том, что «атака на Медведева была неожиданной» и «действия были топорными» вроде как противоречат друг другу: как-никак хоть удалось получить заявление Медведева, что в некоторых случаях санкции неизбежны. Ещё более интересны рядом с этим слова Путина (на вопрос: …президент говорит, что санкции по Ирану иногда неизбежны, Премьер-министр говорит, что все-таки еще рано. Как Вы считаете, что санкции неизбежны?):
У нас внешнюю политику определяет Президент. Если Дмитрий Анатольевич сказал, что неизбежно, значит неизбежно (я читал с добавлением - смеётся). Но если вы внимательно посмотрите все его высказывания, в каком контексте он все это говорит, то, я уверен, вы убедитесь, что там железобетонной настроенности на санкционную политику нет.
… мы эти проблемы обсуждаем коллегиально, на совещаниях Совета безопасности. Я знаю позицию Дмитрия Анатольевича. Она формулируется, еще раз хочу это подчеркнуть, коллегиально. И в целом мы считаем, что нужно подходить к этому осторожно - пугать иранцев ни к чему. Нужно договариваться, искать эти компромиссы. А если они не будут найдены, тогда посмотрим, что делать дальше.

Ну а от применения военной силы не раз предостерегал сам Саркози, так что войны точно не будет. Тем более есть поводы для внутреннего недовольства, есть протестная база. Кстати, пару лет назад та же нехватка бензина вызывала определённые волнения, сейчас тоже собираются нормировать потребление топлива (Режим аятолл может свалить бензин http://www.mignews.com/news/economics/worl...311_30975.html).

Об учительнице французского вот выше и узнал. (С освобождением ее поздравил президент Франции Николя Саркози. Дожидаться окончательного приговора учительница французского языка будет в посольстве своей страны в Тегеране.
Клотильду Рейс арестовали 1 июля за участие в антиправительственных демонстрациях).
Обычный читатель вроде меня за всем не уследит.

Сообщение отредактировал civilizaciokapcsolat - 18.10.2009, 1:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dmiyur
сообщение 18.10.2009, 9:55
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 24.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 79



На мой взгляд любая серьёзная заваруха в Иране кончится гражданской войной . Оппозиция популярна в крупных городах , но крестьянство , составляющее большинство населения Ирана , за Ахмадинеджада . Неясна позиция армейского руководства , но Корпус стражей исламской революции ( то есть , гвардия по сути ) не допустит попыток сменить курс . Но это только моё мнение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 18.10.2009, 22:53
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



В данный момент по всем мировым СМИ – статьи примерно такого содержания: напрасны усилия Клинтон, Москва не очень-то готова присоединится к санкциям. Не так много позитива в изменениях двухсторонних отношений, кроме перемены внешнего стиля. (Российский МИД: усиление давления на Иран контрпродуктивно). (По итогам визита госсекретаря в Россию).

Но всё-таки ещё раз: весть о том, что Россия, возможно, присоединится к санкциям против Ирана, была широко анонсирована в западной прессе до саммита.

Кстати, здесь упомянули Корпус стражей исламской революции. Как раз новость:

Цитата
В воскресенье в юго-восточной части Ирана прогремел сильный взрыв: в городе Сарбаз смертник взорвал себя прямо возле автомобиля с командирами Корпуса стражей исламской революции, у ворот конференц-зала во время собрания руководства племен.
По последним данным, в теракте погиб 31 человек, в том числе как минимум пять высокопоставленных военнослужащих. Известно, что среди них - заместитель командующего сухопутными войсками Нур Али Шуштари.
Ответственность за теракт пока никто из террористических организаций на себя не взял. Но в Тегеране подозревают, что за атакой на Корпус стоят сунниты из экстремиссткой организации "Джундалла".


То есть потенциал дестабилизации есть по религиозным, этническим, мировоззренческим (как в основе прошедшей революции) различиям, которые могут быть подкреплены экономическими трудностями.

Но вот, новость, очень трогательная, но не совсем осознанная с точки зрения важности:

Цитата
Запад спас иранскую ядерную программу от саморазрушения

В выпуске за 8 октября статья Nucleonics Week которая полностью меняет традиционный взгляд на иранскую ядерную программу, а также на "прорыв" на переговорах в Женеве между Ираном и озабоченными лидерами международного сообщества.
Её основные положения перепечатаны влиятельной американской газетой The Washington Post .
Выяснилось, что низкообогащенный уран, произведенный в Иране, загрязнен молибденом и другими примесями.
Попытка обогащения подобного загрязненного урана (по мнению авторов) привели бы к разрушению центрифуг на заводе по обогащению урана в Натанзе.
Поэтому предложение об обогащении урана за границей, возникшее на переговорах в Женеве 1 октября, стало для иранцев манной небесной.
Согласно соглашениям, достигнутым в Женеве, Россия обогатит 1.500 кг низкокачественного иранского урана, который он сам обогатить не имеет технической возможности.
Франция поможет собрать урановые узлы для "медицинского реактора" в Тегеране. Французская компания Areva обладает необходимой технологией для очистки иранского урана от примесей.
Таким образом, иранцы, перед началом переговоров в Женеве знали, что не могут собственными силами обогатить уран, и теперь за них это сделает Запад. Это свидетельствует о том, что иранская ядерная программа гораздо более примитивна, чем принято считать, а момент создания иранцами собственного ядерного заряда находится в более отдаленном, чем принято считать будущем . Иранцы, надо полагать, не вешают носа, и уверены в конечном успехе, потому что точно знают – Запад им поможет.


Как бы возня с санкциями и протестным движением – недоразумение. Как бы пора закрывать ветку. Только вот новости идут.

(Иранские вооруженные силы обвинили США и Великобританию в теракте, который произошел утром в воскресенье, 18 октября.

далее

Аятолла Али Хаменеи доказал, что жив (пару дней назад оппозиция вроже как доказывала обратное).

Верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи в ходе встречи с президентом Сенегала призвал мусульманские страны поддержать палестинцев.
Призыв Хаменеи в эфире национальных телекомпаний стал доказательством того, что духовный лидер Исламской Республики не умер и чувствует себя хорошо).

Кстати, действительно ли
Цитата
... националистический

режим в Иране - в смысле, так его порой называют в западной прессе? Обычно штампы и ярлыки в западной печати имеют всегда символическое значение ("фашистский режим Путина" - если кто помнит), но всё равно забавно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.10.2019, 8:39
Rambler's Top100