Переводика: Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О тайных правительствах
Редакция
сообщение 2.2.2010, 14:24
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Публикаторы
Сообщений: 6 156
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 28



Редактор: glebych.
Публикатор: glebych.

Последние пару десятилетий у нас то притухают то вновь разгораются споры о масонах и прочих тайных обществах, мировых правительствах, конспирологии и т.п. Конечно, многие при упоминании этих слов начинают выразительно крутить пальцем у виска, но именно созданная в обществе атмосфера иррационального остракизма по отношению к конспирологии и свидетельствует совершенно определенно о том, что дело нечисто.
Читать полностью: О тайных правительствах
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rebel_tm
сообщение 2.2.2010, 16:37
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 199
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 10



Как всегда лаконично и верно. Жаль не все услышат, а услышавшие поймут. unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
glebych
сообщение 2.2.2010, 18:08
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Авторы статей
Сообщений: 363
Регистрация: 17.8.2009
Пользователь №: 247



Цитата(Rebel_tm @ 2.2.2010, 16:37) *
Как всегда лаконично и верно. Жаль не все услышат, а услышавшие поймут. unsure.gif


Спасибо за оценку! Ну а по поводу не понятливых, тут уж ничего не поделаешь, судьба у них такая !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амина
сообщение 2.2.2010, 18:19
Сообщение #4


Amica
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 028
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 42



Но от них зависит судьба планеты.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rebel_tm
сообщение 2.2.2010, 18:32
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 199
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 10



Цитата(Амина @ 2.2.2010, 18:19) *
Но от них зависит судьба планеты.

От них это кого? Понятливых, но не слышаших, слышаших, но не понятливых или кого? blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
glebych
сообщение 2.2.2010, 18:46
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Авторы статей
Сообщений: 363
Регистрация: 17.8.2009
Пользователь №: 247



Те, кто не понимает или не хочет понимать сами ставят себя в положение объектов манипуляций, а не самодействующих субъектов. Впрочем, степеней понимания и непонимания очень много, так что в той или иной степени, все мы - и объекты и субъекты, разница в пропорциях
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slaj
сообщение 2.2.2010, 22:27
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 11.10.2009
Пользователь №: 392



Цитата(glebych @ 2.2.2010, 18:46) *
Те, кто не понимает или не хочет понимать сами ставят себя в положение объектов манипуляций, а не самодействующих субъектов. Впрочем, степеней понимания и непонимания очень много, так что в той или иной степени, все мы - и объекты и субъекты, разница в пропорциях



Ищите и обрящете,стучите и вам откроют.Вера без дел мертва.Познайте истину и она сделает вас свободными.Возлюбите ближнего своего как самого себя.Любовь долготерпит,не ищет своего,не помнит зла,сопереживает и умиротворяет.Любовь,Истина,Жизнь синонимы : так как одно невозможно без другого.Я верю и надеюсь что в России у людей спадут шоры с глаз и вдруг ,рядом с собой они обнаружат не только покупателей и продавцов,олигархов и нищих ,ментов или бандитов,но и проявление господа нашего:- в каждом человеке,будь то ребенок или пожилой человек,одинокая мать или солдат и видя господа нашего в каждом человеке ложь и равнодушие отступит,аминь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лена (chitatel)
сообщение 2.2.2010, 23:15
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Редакторы
Сообщений: 900
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 251



"Дьявол" и "Господь Бог" - очень смелые слова для тех, кто родился и вырос в стране агрессивного атеизма. И совсем невероятно звучит: "дьявол в наши дни вышел на бой с Богом и пока побеждает". А между тем, такие вещи всё чаще говорят на пост-советской территории, и так говорят отнюдь не религиозные фанатики...
Я знаю 2 места в интернете, где авторы рассказывают ту же самую историю, только в разных интерпретациях. И аудитория этих авторов в одном случае примерно 7 тыс.человек, а во втором - десятки тысяч. И тех, кто верит им, становится всё больше.
------------
Зло в мире слишком организованно, чтобы думать, что всё плохое в мире происходит само собой. Но поверить в дьявола - тут надо над собой очень серьёзное усилие сделать. Или можно всё оставить под вопросом.
Хотя я один раз видела одного "хозяина мира", по телевизору. И у него в руках были такая власть, что там точно без дьявола не обошлось.
Дело было так: музыкальная поп-группа "Тату" присутствовала как-то на церемонии награждения "MTV Video Music Awards", в 2001 году это было. За ними постоянно следовал оператор и всё, что с певичками и их продюсером происходило, снимал на камеру. В гримёрку, где сидела эта троица, вошёл мужик лет 40 шкафообразной наружности, сел за стол и попросил выключить камеру. Но наглый продюсер (Иван Шеповалов) отказался. Тогда этот мужик начал говорить: я организатор и хозяин этого шоу, тут всё подчиняется мне, я хочу чтобы вы, когда выйдете на сцену, спокойно получили свои награды и спокойно ушли. Для пояснения надо сказать, что Шеповалов в те времена постоянно устраивал провокационные флеш-мобы "Тату", и мог в любой момент устроить скандалище на весь мир... Закончилось тем, что Шеповалов на предложение не согласился, Тату на сцену не выходили (награду им вручили заочно), а снятый материал вошёл в док.фильм про группу, показанную на МТВ.
Так вот. Что меня потрясло. Самые глобальные культурные события мира - это не результат обдуманных и согласованных действий большой группы людей от искусства, действия которые одобрены и инициированы структурами власти, нет; это - тёмная и непонятная воля одного (или нескольких) никому не известных личностей, наделённых такой властью, перед которой склоняются государства. А сотни тысяч людей делают работу, цель которой никто и никогда не поймёт.
------------
Ну и кто эти люди, которые управляют нашим миром? и какие задачи они решают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vito
сообщение 3.2.2010, 0:37
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 169



Цитата
Особенно отвратно выглядит этот сатанизм в женском воплощении:


Ну выбрать столь необычное изображение – то наверное да. smile.gif
Есть более незаметные и очень привлекательные «сатанинские» обличия.

Например Сайма Халек во всем известном фильме «Отчаянный».
Вот легендарная песня …
http://www.youtube.com/watch?v=wEsitKO-214...feature=related
Разве не прекрасно?

Образы героев – типично «сатанинские», в них и близко нет ничего от смирения (сцена бойни в храме тому подтверждение).
А данный пример на фото вовсе не «сатанинский» - так выпендреж.

Про аморальный образ "ведьмы" Маргариты из романа Булгакова, можно и не говорить?

Цитата
"Забывая" сказать, что очередное утопическое общество нежизнеспособно по целому ряду причин, хотя бы потому, что это общество войны всех против всех в соответствии с принципами социал-дарвинизма, а именно кооперация и взаимопомощь в свое время позволили человеку стать человеком, а не сгинуть в желудках саблезубых тигров

Да конечно, взаимопомощь помогла человеку выжить. Но вот в чем проблема, у обезьян она даже больше – эта кооперация и взаимопомощь? smile.gif

На самом деле выжить и покорить землю человеку помог именно техногенный путь развития – копья, луки, огонь.
И тут никак не обойтись без личного «бездуховного индивидуализма».
И творчества. Тоже бездуховного. wink.gif

Помните историю Прометея, подарившего людям огонь?
И как он был наказан за помощь людям?


Прометей - образ просвещения, развития, но и богоборческого начала?

Как он вписывается в терию "сил зла"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
патриот
сообщение 3.2.2010, 7:41
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 881
Регистрация: 3.9.2009
Пользователь №: 308



Совершенно правильно. Ключевая фраза, думаю, вот эта:

Цитата
США не сами по себе "империя зла". Это в настоящее время просто главная база той мировой финансовой верхушки, которая построила безумное колесо на семь (или сколько нас там) миллиардов хомячков. Т.е. финансовая, экономическая и военная машина государства США – просто удобный в данный момент инструмент. Что касается американского народа, то он – такая же жертва переформатирования, как и остальные
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
glebych
сообщение 3.2.2010, 14:40
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Авторы статей
Сообщений: 363
Регистрация: 17.8.2009
Пользователь №: 247



Цитата(vito @ 3.2.2010, 0:37) *
Цитата
Особенно отвратно выглядит этот сатанизм в женском воплощении:


Ну выбрать столь необычное изображение – то наверное да. smile.gif
Есть более незаметные и очень привлекательные «сатанинские» обличия.

Например Сайма Халек во всем известном фильме «Отчаянный».
Вот легендарная песня …
http://www.youtube.com/watch?v=wEsitKO-214...feature=related
Разве не прекрасно?

Образы героев – типично «сатанинские», в них и близко нет ничего от смирения (сцена бойни в храме тому подтверждение).
А данный пример на фото вовсе не «сатанинский» - так выпендреж.

Про аморальный образ "ведьмы" Маргариты из романа Булгакова, можно и не говорить?


Посмотрел клип. Вы уж простите великодушно, но сатанизмом здесь и не пахнет. Клип о Любви и Ненависти, Страданиях и Борьбе (всё - с большой буквы). Смирение штука весьма непростая. Был ли смиренен послушник Пересвет? Конечно! Однако, смирение не есть непротивление и покорность злу. Бойня, устроенная в Храме, в этом клипе никак не может быть проявлением сатанизма, скорее, это символически (в современных символах) показанное Очищение от Зла. Клип, на самом деле, очень Христианский, только Христианство в нем не лубочно-"блалепное", а деятельное (не в смысле бизнеса, а в смысле "вера без дел мертва"). Авторы явно держали в голове сцену изгнания Христом менял из Храма (попробовал представить, как это, смиренно гонять торгашей плетью по всему Храму smile.gif ). Ну и конечно, надо принимать во внимание латиноамериканскую экспрессию. smile.gif

Про Маргариту - разговор отдельный. Булгаков не атеист, но и вера его была не вполне ортодоксальной. В его взглядах скорее какие-то отголоски восточных философий, типа Буддизма или Брамаизма. Булгаковский Воланд - явно не Князь Мира Сего. Воланд скорее олицетворение неких вселенских сил разрушения - то, что разрушает отжившее и негодное для дальнейшего совершенствования, чтобы расчистить площадку для нового созидания. В таком аспекте он не является ни вселенским Злом, ни соперником или противником Бога. А вот слуги его - эти могут и безобразий учинить. Напомню, что наделение Сатаны статусом соперника Бога - есть одна из ересей, фактически постулирующая наличие двух богов. А отсюда уже шаг до Олимпа с целой толпой вздорных родственников, вымещающих свои обиды и свары на беззащитных смертных (см. Мифы Древней Греции). Поэтому, идея ЕдиноБожия имеет единственное решение - Князь мира сего, Сатана - явление сугубо локальное, под Миром сем имеется ввиду не весь мир материальной Вселенной, а наша Земля, которую данный отступник решил сделать своей вотчиной и которой он всё ещё правит только потому, что Господь попустил это, чтобы дать людям наилучший полигон для нашего нравственного выбора, ради нашего собственного совершенствования.

Так вот, Булгаков решал филосовские мировоззренческие вопросы. А фотки, которые я привел, отражают именно моду на сатанизм, т.е. стремление "приобщиться" к силе Князя мира сего, и это очень печальное зрелище. И совершенно неважно, делают ли это ради выпендрежа или исходя из своеобразной философии:
Вкратце, сатанисты считают, что у человека нет шансов не совершить грехи, и нет шансов искупить все совершенные грехи в течение жизни, следовательно, попасть в рай к Богу, т.е., "все попадут в ад навечно". Значит, надо так отметиться, совершая грехи и творя зло, чтобы в Аду быть не просто грешником в котле, а стать ценным работником. Т.е., и это не случайно, сатанизм есть следствие торгашеского подхода к Богу, выпущенного на свет католицизмом (индульгенции), следствие попытки мерять грехи и Благодать человеческими мерками.

В Православии всегда распространено было убеждение, что прямой связи нет, Благодать Божья столь велика, что покроет все грехи и важно не отмерять точную меру искупления за грех, но искренне покаяться и не грешить более, чтобы обрести надежду на Спасение.
Справедливости ради, надо сказать, что хоть восточные религии, например Буддизм, именно стоят на позиции точно отмеренного искупления или исчерпания совершенного зла, но в этих религиях нет "вечного проклятия", поэтому грешнику может быть дана не одна, а несколько жизней на искупание совершенного, т.е., и в них есть смысл вести праведную жизнь. smile.gif

Цитата(vito @ 3.2.2010, 0:37) *
Цитата
"Забывая" сказать, что очередное утопическое общество нежизнеспособно по целому ряду причин, хотя бы потому, что это общество войны всех против всех в соответствии с принципами социал-дарвинизма, а именно кооперация и взаимопомощь в свое время позволили человеку стать человеком, а не сгинуть в желудках саблезубых тигров

Да конечно, взаимопомощь помогла человеку выжить. Но вот в чем проблема, у обезьян она даже больше – эта кооперация и взаимопомощь? smile.gif

На самом деле выжить и покорить землю человеку помог именно техногенный путь развития – копья, луки, огонь.
И тут никак не обойтись без личного «бездуховного индивидуализма».
И творчества. Тоже бездуховного. wink.gif

Помните историю Прометея, подарившего людям огонь?
И как он был наказан за помощь людям?

Прометей - образ просвещения, развития, но и богоборческого начала?

Как он вписывается в терию "сил зла"?


Лук и копье, конечно, дело хорошее. Но есть два нюанса. Первое: заняться изобретательством древний человек смог потому, что у него за счет согласованных действий по добыче пищи и охране у него высвободилось свободное время. Второе, представте себя с тем копьем против саблезубого тигра: съедят. А вот отряд охотников с копьями - это уже сила - был тигр, а получился новый полосатый коврик в хижине.
Насчет кооперации обезьян - есть, но не многим больше, чем в любом другом стаде животных. Когда шимпанзе устраивают загонную охоту на мартышек, они действительно согласовывают свои действия: одни загоняют, другие - сидят в засаде. Но так умеют делать и волки и львы и гиены. Суслики умеют выставить охрану вокруг норки, убиваемая крыса издает писк, предупреждающий сородичей. Но есть один камень преткновения, точнее, просто большой камень, который исследователи положили на крышку контейнера, где были спрятаны бананы. Одна самка шимпанзе не могла его поднять. Пять самок вместе - могли поднять камень и поделить бананы, но НЕ ДОДУМАЛИСЬ. Они отгоняли одна другую и каждая пыталась сама откатить камень. Цирк продолжался, пока не пришёл самец, надавал тумаков всем, отвалил камень, забрал все бананы и съел. Т.е., очевидно, есть некая грань, которую шимпанзе не могут перейти, а человек когда - то перешёл. Я не знаю, в чем причина этой грани - более развитое абстрактное мышление или наличие индивидуальной души или ещё что-то. Только разница есть и она не просто в умении использовать орудия труда - шимпанзе, кстати, тоже умеют пользоваться камнями и палками. Видел однажды в какой-то программе, как один шимпанзе, вооруженный дубинкой, гонял стаю бабуинов. Вот только этого ещё не достаточно.
Ну а насчет "бездуховного творчества" - это Вы, простите, загнули. А какое же оно ещё бывает?

Теперь, богоборец Прометей. Как он вписывается в теорию "сил зла" - никак. Он не из этой сказки (как сказал актер, игравший Гэндальфа, когда ему предложили сыграть и Дамблдора). Не случайно, Прометея наказали завистливые племенные божества древних греков, которых он лишил монополии на "дровяную энергетику". Вообще, на этом (племенном) уровне, божества и демоны иногда трудно различимы и не имеют прямого отношения к Отцу нашему небесному, о котором говорил Христос. Вот, кстати, заговорив о Христе - Он ведь был распят по обвинению в кощунстве, т.е., как некоторые считали, по велению богов. А последователи Христа нередко употребляют выражение "огонь Веры", который Тот принес людям. И в сущности, мы точно не знаем, КАКОЙ огонь имелся ввиду в легенде о Прометее. Почему тот не мог быть духовным мождем, пророком (коих немало упомянуто в Ветхом Завете), который нес людям огонь чистой веры, но был казнен по приказу жрецов какого-нибудь кровожадного племенного божества?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rebel_tm
сообщение 3.2.2010, 14:57
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 199
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 10



Глеб, БРАВИСИМО!!! Жаль я не умею так правильно и четко ответить. Поддерживаю полностью.

Сообщение отредактировал Rebel_tm - 3.2.2010, 15:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vito
сообщение 3.2.2010, 16:16
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 169



Цитата
Лук и копье, конечно, дело хорошее. Но есть два нюанса. Первое: заняться изобретательством древний человек смог потому, что у него за счет согласованных действий по добыче пищи и охране у него высвободилось свободное время. Второе, представте себя с тем копьем против саблезубого тигра: съедят. А вот отряд охотников с копьями - это уже сила - был тигр, а получился новый полосатый коврик в хижине.
Насчет кооперации обезьян - есть, но не многим больше, чем в любом другом стаде животных. Когда шимпанзе устраивают загонную охоту на мартышек, они действительно согласовывают свои действия: одни загоняют, другие - сидят в засаде. Но так умеют делать и волки и львы и гиены. Суслики умеют выставить охрану вокруг норки, убиваемая крыса издает писк, предупреждающий сородичей. Но есть один камень преткновения, точнее, просто большой камень, который исследователи положили на крышку контейнера, где были спрятаны бананы. Одна самка шимпанзе не могла его поднять. Пять самок вместе - могли поднять камень и поделить бананы, но НЕ ДОДУМАЛИСЬ. Они отгоняли одна другую и каждая пыталась сама откатить камень. Цирк продолжался, пока не пришёл самец, надавал тумаков всем, отвалил камень, забрал все бананы и съел. Т.е., очевидно, есть некая грань, которую шимпанзе не могут перейти, а человек когда - то перешёл. Я не знаю, в чем причина этой грани - более развитое абстрактное мышление или наличие индивидуальной души или ещё что-то. Только разница есть и она не просто в умении использовать орудия труда - шимпанзе, кстати, тоже умеют пользоваться камнями и палками. Видел однажды в какой-то программе, как один шимпанзе, вооруженный дубинкой, гонял стаю бабуинов. Вот только этого ещё не достаточно.
Ну а насчет "бездуховного творчества" - это Вы, простите, загнули. А какое же оно ещё бывает?


Ну вот видите – дело не только в кооперации. Потому как сами привели примеры еще более слаженных действий.
Есть что – то еще, что отличает человека от животного. Ведь люди не просто используют орудия – они их совершенствуют. Делают все сложнее.
И если человек с дубиной не мог противостоять крупному хищнику – то человек с копьем, дело другое.
А теперь просто представим, как выглядел этот индивидуум в социуме, когда принес «заостренную палку» и предложил использовать ее вместо дубины? Или использовать огонь – которого все боялись.
Думаю что большинством он принят не был. И вернее всего был с позором изгнан. Возможно лишь некоторые пошли с ним(что такое «белая ворона» думаю известно всем).
И именно этот человек создает новое качество жизни. Новый социум.

Потому как ни парадоксально – именно индивидуализм позволил человеку двигаться вперед. «Стадо» и беспрекословное следование его устоям не дает никаких шансов развиваться.

Именно индивидуализм двигал общество вперед и позволил человеку не только выжить, но и покорить землю. Меняя и качество кооперации внутри социума.

Когда говорил о бездуховном – имелось в виду то, что в то время, привычные религиозные постулаты еще не были созданы. Вы же отождествляете с духовностью не просто некую религию, но христианство. Новый завет.

Цитата
Теперь, богоборец Прометей. Как он вписывается в теорию "сил зла" - никак. Он не из этой сказки (как сказал актер, игравший Гэндальфа, когда ему предложили сыграть и Дамблдора). Не случайно, Прометея наказали завистливые племенные божества древних греков, которых он лишил монополии на "дровяную энергетику".


Очень даже при чем. Прометей часто отождествляется с образом «сатаны». Дух протеста.
По большому счету между «грехопадением» Дьявола и поступком Прометея слишком много общего.

Оба дали людям что – то, что было монополией Богов. И оба за это были наказаны.

Цитата
Вообще, на этом (племенном) уровне, божества и демоны иногда трудно различимы и не имеют прямого отношения к Отцу нашему небесному, о котором говорил Христос. Вот, кстати, заговорив о Христе - Он ведь был распят по обвинению в кощунстве, т.е., как некоторые считали, по велению богов. А последователи Христа нередко употребляют выражение "огонь Веры", который Тот принес людям. И в сущности, мы точно не знаем, КАКОЙ огонь имелся ввиду в легенде о Прометее.


Насчет казни за кощунство не знаю, но ведь судьба его была предрешена Богом?
Да и разве важно какой огонь? Этот «огонь» изменил жизнь людей, и вызвал гнев Богов.

Цитата
Почему тот не мог быть духовным мождем, пророком (коих немало упомянуто в Ветхом Завете), который нес людям огонь чистой веры, но был казнен по приказу жрецов какого-нибудь кровожадного племенного божества?


Мог. Но образ Прометея, стал неким образом жертвенности, помощи людям, просвещения.
Но и богоборческим началом – ведь он как и Дьявол пошел против был наказан, а потом прощен Зевсом.

Собственно вопрос понимания добра и зла.

Все сказанное в статье, не имеет никакого отношения к классическому Христианству? Не так ли?
"Индивидуальные спасения" и "развитие" души - это ваше собственное?

Сообщение отредактировал vito - 3.2.2010, 16:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vito
сообщение 3.2.2010, 16:29
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 169



Еще немого критики.

Цитата
Религия денег, вытеснившая все другие, по своим практическим проявлениям ("по плодам ее") идентична сатанизму, т.е. слегка завуалированным сатанизмом и является.

«По плодам ее»? Ну давайте отменим пенсии например?
Ведь именно «религия денег» позволяет жить старым, для которых в мире без денег места не будет.


Цитата
Впрочем распространяющиеся субкультуры и стили готов-шмотов показывают, что скоро и завуалированность не понадобиться. Не случайно почти все модификаторы (те, кто меняет свою внешность) себя переделывают под демоном и монстров - не под ангелов с "прекрасными эльфами" - сатанизм моден и привлекателен.


Вы немножко путаете – субкультуру, которая малочисленна и распространяется лишь в некоем воображении и просто моду и массовую культуру.
По ним и нужно ориентироваться.





Причина популярности субкультуры у нас да не только у нас, проста – модные и стильные шмотки стоят дорого.
Вот молодежь и пытается хоть как – то выделиться.


Цитата
Особые усилия тратятся на то, чтобы опошлить и высмеять всё действительно непохожее на этот дебильный "мэйнстрим" – высмеиваются героизм и бескорыстие, искренность и способность не подчиняться требованиям моды. Много грязи льется на религиозное сознание, противопоставляя "рабов" религии и "современной свободной от комплексов личности":


На самом деле массовая культура очень разная – и большинство фильмов и сериалов как раз и пропагандируют героизм и бескорыстие.
Есть конечно и «чернуха» - но ее меньшинство.

Если взглянуть на отечественный кинематограф – то все с точностью до наоборот.
На мой взгляд даже излишняя реклама религии.
Западный, тоже обвинить в массовом поливании грязью религии не получится.

Цитата
Тьма торжествует - всё зло вылазит из своих щелей, все темные силы проявляются - тем проще будет их выявить, когда придет час. Все рассуждения на тему "все пропало, выхода нет" основаны на внедренной в сознания иллюзии одиночества и покинутости людей на Земле. Но это - не так. Простите, что должен кого-то огорчить, но Бог - есть!


Бог есть любовь и добро… И он учит прощать даже зло… А не выявлять его, когда придет час… Не мстить, не выжидать часа и не таить злобы???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
glebych
сообщение 3.2.2010, 18:30
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Авторы статей
Сообщений: 363
Регистрация: 17.8.2009
Пользователь №: 247



Цитата(vito @ 3.2.2010, 16:29) *
Еще немого критики.

"Религия денег, вытеснившая все другие, по своим практическим проявлениям ("по плодам ее") идентична сатанизму, т.е. слегка завуалированным сатанизмом и является."

«По плодам ее»? Ну давайте отменим пенсии например?
Ведь именно «религия денег» позволяет жить старым, для которых в мире без денег места не будет.


Вообще-то, "религия денег" не имеет отношения ни к пенсиям ни к общественной заботе о стариках (которая развита в традиционных обществах). Более того, говоря о "религии денег" и её идентичности сатанизму, я имел ввиду вполне определенный комплекс явлений и дал ссылку на книгу, где данный вопрос разобран подробно.

По остальным Вашим возражениям и толкованиям писать подробные ответы, честно говоря, не вижу надобности. На мой взгляд, я написал достаточно понятно, главное - не запутаться в трех соснах и, особенно, не путать индивидуальность с индивидуализмом. Ограничусь краткими вехами:

Относительно роли сотрудничества дам подсказку: нельзя распространять на наших ОЧЕНЬ древних предков опыт изучения современных племен, живущих при первобытно-общинном строе. По той простой причине, что, если бы наши предки жили также, мы бы до сих пор ходили в пальмовых листьях. Разделение человеков на избранных и стадо возникло в несколько более поздние времена.

По поводу отождествления дьявола и Прометея - между «грехопадением» Дьявола и поступком Прометея нет НИЧЕГО общего, кроме внешней формы. Внешней в том же смысле, как между спасательным самолетом и бомбардировщиком - и тот и другой прилетели куда-то, нашли людей и сбросили им какие-то предметы.

Цитата
Когда говорил о бездуховном – имелось в виду то, что в то время, привычные религиозные постулаты еще не были созданы. Вы же отождествляете с духовностью не просто некую религию, но христианство. Новый завет.
- не совсем так. Кроме черного и белого есть еще полутона.

Тезис:
Цитата
Причина популярности субкультуры у нас да не только у нас, проста – модные и стильные шмотки стоят дорого.
Вот молодежь и пытается хоть как – то выделиться.
- можно принять только в качестве анекдота, уж не серчайте.

"Насчет казни за кощунство не знаю" - речь не о приговоре Римской власти, а о мотивах фарисеев, насчет этого в Новом Завете достаточно сведений.

Детерминированность "но ведь судьба его была предрешена Богом?" характерна для протестантизма, но не Православия.

Цитата
Бог есть любовь и добро… И он учит прощать даже зло… А не выявлять его, когда придет час… Не мстить, не выжидать часа и не таить злобы???
учит ЛЮДЕЙ прощать зло, но, если помните, было сказано "мне отмщение аз воздам", т.е. за собой Христос оставлял право отмщения зла. Об этом и речь. А чтобы уж совсем было ясно, сделаю ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ:

нигде и никаким образом из моего очерка НЕ следует призыва хватать колья и бежать кого-то громить или карать. Те, кто, принимает высказанные мною мысли подобным образом, делают это на свой страх и риск в силу своего собственного ложного понимания!

Сообщение отредактировал glebych - 3.2.2010, 18:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vito
сообщение 3.2.2010, 22:35
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 169



Цитата
Вообще-то, "религия денег" не имеет отношения ни к пенсиям ни к общественной заботе о стариках (которая развита в традиционных обществах). Более того, говоря о "религии денег" и её идентичности сатанизму, я имел ввиду вполне определенный комплекс явлений и дал ссылку на книгу, где данный вопрос разобран подробно.

Ну а приведенный мной пример лишь подтверждает…

Цитата
Кроме черного и белого есть еще полутона.


С чем полностью согласен. Деньги лишь дальнейшее развитие социума. Им нельзя приписывать зло или добро.
Ну это то же как называть паровоз – «адской машиной». Понимаете о чем я?

Цитата
- можно принять только в качестве анекдота, уж не серчайте.


Это Ваше право.

Цитата
"Насчет казни за кощунство не знаю" - речь не о приговоре Римской власти, а о мотивах фарисеев, насчет этого в Новом Завете достаточно сведений.


Имелась в виду религиозная трактовка.
И как бы сказать, отрицая богоборческое начало Прометея, и говоря что он мог быть одним из пророков…
Тем самым Вы даете возможность видеть и в Христе дух протеста и богоборческого начала???


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vito
сообщение 3.2.2010, 22:37
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 169



Цитата
Детерминированность "но ведь судьба его была предрешена Богом?" характерна для протестантизма, но не Православия.

Нет. Протестанты просто возвели это в абсолют.

Цитата
Вы спасены, и сие не от вас, Божий дар.


Что значит, что спасение от человека не зависит. И не в его воле.

Но это не касается самого Христа.

Цитата
учит ЛЮДЕЙ прощать зло, но, если помните, было сказано "мне отмщение аз воздам", т.е. за собой Христос оставлял право отмщения зла. Об этом и речь. А чтобы уж совсем было ясно, сделаю ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ:

Полный текст.

Цитата
Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.


Что ни в коей мере не противоречит основе христианства – Нагорной проповеди. Всякий суд вершит Господь.

Сообщение отредактировал vito - 3.2.2010, 22:40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vito
сообщение 3.2.2010, 22:39
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 169



Проблема в том, что сложности перевода и понимания порождают массу течений среди Христианства…

Цитата
нигде и никаким образом из моего очерка НЕ следует призыва хватать колья и бежать кого-то громить или карать. Те, кто, принимает высказанные мною мысли подобным образом, делают это на свой страх и риск в силу своего собственного ложного понимания!

Так ли это?

Цитата
Это - борьба Света и Тьмы. С одной стороны - Светлое воинство во главе с Архангелом Михаилом (как это Высшее существо назвали Христиане), трудящееся, чтобы снова привести заблудшее человечество к Богу, с другой - ослепленный своим эгоизмом Князь мира сего, тщащийся отхватить от Мира небольшой кусочек - Землю с ее человечеством, чтобы побыть тут нераздельным владыкой


Понимаете в чем проблема – с подобными лозунгами начинались «Крестовые походы», бушевала инквизиция.
Приведенные вами изображения и деление (прям новый «Молот Ведьм») достаточно четко обозначают признаки современных «ведьм». Предмет охоты.

Россия избежала темного средневековья и мракобесия подобного Европе.
И мне думается, что подобный посыл – не есть хорошо.

Пытаясь понять суть идеи, думаю, что ее вернее всего назвать Марксистским Христианством.
Потому как в основе все же лежат идеи классовой борьбы. Борьбы с капиталистическим обществом потребления.
Подобная идея, будет востребована на постсоветском пространстве.

Так же хочу сказать, что материал подан очень профессионально.
И Вы на меня тоже не серчайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
glebych
сообщение 4.2.2010, 13:20
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Авторы статей
Сообщений: 363
Регистрация: 17.8.2009
Пользователь №: 247



Цитата(vito @ 3.2.2010, 22:39) *
Пытаясь понять суть идеи, думаю, что ее вернее всего назвать Марксистским Христианством.
Потому как в основе все же лежат идеи классовой борьбы. Борьбы с капиталистическим обществом потребления.
Подобная идея, будет востребована на постсоветском пространстве.

Так же хочу сказать, что материал подан очень профессионально.
И Вы на меня тоже не серчайте.


Спасибо за комплимент! Не серчаю, конечно smile.gif
Трудности взаимопонимания - есть "знак" нашего времени. Гораздо проще было в какое-нибудь средневековье - все (в определенном географическом углу) варились в одной терминологии, религии и идеологии. Кто начинал говорить непонятно для большинства - сразу - хвать и на костерок. И все (кто остался) друг друга понимали с полуслова, ибо, себе дороже. Утрирую, конечно, но в целом картина довольно близкая к исторической. Сейчас у каждого свой уникальный багаж образования, общего, потом профессиональные "деформации", свои книги, любимые сайты сми и т.д. В результате, не только картина мира у каждого существенно различна от остальных, но и система знаков, терминология. Так что иногда трудно сразу понять - оппонент не согласен с идеей или просто говорит на другом языке. Нет, конечно есть и исключения, когда сразу видно, но чаще именно возникает недоумение - вроде все ясно, что же критику (особенно, которого уже знаешь как вполне адекватного собеседника) тут непонятно. А с другой стороны, и у меня так же свой определеенный багаж и полностью перейти на язык собеседника тоже не получается.

Ну, это "лирическое отступление".

Теперь, если позволите, немного ещё пографоманствую на околотеологические темы. Изложенное ниже дается в качестве рабочей гипотезы без претензий на абсолютную истину.

Цитата
И как бы сказать, отрицая богоборческое начало Прометея, и говоря что он мог быть одним из пророков…
Тем самым Вы даете возможность видеть и в Христе дух протеста и богоборческого начала???


Кратно напомню (не вдаваясь в тонкости), что в Христианстве, кроме Троичного Бога есть еще масса сверхестественных сущностей, если так можно сказать, более низкого ранга, притом, стоящие на разных ступенях. Упоминаются Силы, Престолы, Ангелы и многие другие. Есть и другая иерархия - падший ангел, предавший доверие Бога. Упрощенно говоря, его назначили управляющим народами, а он объявил себя верховным правителем и стал править по своему усмотрению. С ним пошла часть ангелов и прочих существ. Есть очень древнее высказывание "Дьявол - обезьяна Бога". Смысл её в том, что Князь мира сего копирует Бога (естественно, карикатурно). В том числе, пытается выдать себя за настоящего Бога, а его слуги - за ангелов. Толпы этой шушары набегают в те периоды, когда в обществе возникает всплеск спиритизма: духи столоверчения 19 века, "барабашки" перестройки и т.п. Что касается самого фальшивого "Бога", то эта подмена, видимо, объясняет появление различных темных культов и верований. Но, полагаю, не только появления темных, но и извращения изначально неплохих в целом религиозных систем, когда жрецы некого культа, незаметно для себя, вместо воли Бога начинают исполнять повеления совсем другой канцелярии. Появление Христа не могло не вызвать яростного противодействия, в том числе, полагаю, известному предателю могли и подсказать какую-нибудь "мудрую идею" (конечно, сам человек должен быть уже внутренне готов принять совет).
Ну и жрецы требовали смертной казни, будучи в полной уверенности, что схватили кощунника и богоборца. Т.е., с одной стороны, в глазах людей Христос был богоборцем. С другой, Он им действительно являлся, если под "богом" подразумевать Князя мира сего, выдающего себя невежественным людям за истинного Бога (Отца нашего Небесного, о котором говорит Евангелие).

Теперь вернемся к античности и Прометею. В принципе, у греков также имелось высшее божество - Творец всего и сомн вторичных сверхестественных существ, которых греки называли младшими богами. Т.е., наблюдается некоторая аналогия.
Если принять буквальную трактовку легенды (т.е., считать Прометея персоной, а не символом), то Прометей вызвал гнев младших богов, правящих людьми. Мог ли он совершить свой поступок против воли Высшего Бога античности? Возможно, что и нет. Т.е., можно довольно основательно предположить, что богоборчество Прометея относилось к младшим богам (узурпировавшим высокие технологии) против воли Высшего Бога, который и направлял волю Прометея.

-------------------------------------------------

Что касается Марксистского Христианства - что-то в этом определении есть. Хотя, вряд ли речь может идти именно о классовом подходе. Кажется, 20 век показал утопичность моноклассового общества (Кампучия, Китай в некоторые моменты истории). Как выясняется, обществу нужна элита, нужен класс интелектуалов, класс рабочих, класс крестьян, класс заводовладельцев, даже торговцев. О последних скажу особо: хоть я и много бочек "горящей смолы" качу на торгашей, но из этого не следует призыв извести их "как класс". Куда же без них, разве только в первобытное состояние с меновой торговлей! Другое дело, что за 20 век торговцы показали свою несостоятельность как ведущей и направляющей силы общества.

Т.е., на мой взгляд, общество может сохранять частное предпринимательство (особенно, мелко и среднее, кооперативное), деньги и другие компоненты "производящего" капитализма, но при работающей системе сдержек, не позволяющей ему скатиться к лавинообразному росту потребительства. "Умеренность и экономность!" smile.gif А вот финансовый капитал, ростовщичество - это другой вопрос. Конечно, концентрация финансов банками позволяет вершить крупные проекты, поэтому "рубить с плеча" будет неразумно, но с виртуализацией экономики, подменой целей "удовлетворения спроса" (капитализм, между прочим), целью максимизации "роста ожиданий роста фондовой капитализации" wink.gif (современное черт знает что, по привычке называемое капитализмом) надо заканчивать и поскорее. Боюсь человеческая цивилизация уже не может позволить себе роскошь виртуальной экономики - приехали.

Так вот, а эту систему сдержек я реально вижу только в религии, но и религии живой и действенной, вошедшей в повседневную жизнь человека и, вместе с тем, отвечающей в полной мере тому уровню образования и крицитизма, которого достиг современный человек (о проблемах с религией подробнее - чуть ниже). Православие, на мой взгляд, имеет должный потенциал и является той живой религией, способной развиваться вместе с человеком и обществом. У Православия, впрочем, выхода тоже нет. Попытка законсервироваться к концу 19 в., довольство тем, что оно по-прежнему контролирует невежественную массу, привело к массовому же отпадению от религии перед и во время революции, когда вчера еще внешне набожный народ пошел громить Храмы или хотя бы безучастно смотрел, как это делали комиссары новой власти.

-----------------------------------------------

Плавно подошел к ещё одному моменту, который хочу осветить.

Вы написали "Все сказанное в статье, не имеет никакого отношения к классическому Христианству? Не так ли? "Индивидуальные спасения" и "развитие" души - это ваше собственное?"

Сначала, пару слов о современном состоянии Христианства и Православия. Речь пойдет не о Церкви и Пастырях, а о Пастве.
Когда, после нескольких десятилетий когда официальной религией был атеизм, вдруг снова стало правильным быть верующим, народ "ломанулся" (иначе не скажешь) в церкви, имея о религии познания, зачастую не выходящие за рамки антирелигиозный лекций общества "Знание". Евангелия не читали, символ веры - механически проговорили при крещении. Навесили крестики (иногда, в паре со знаками черной мессы blink.gif ) и стали "Православными". К чему сводится это Православие у большинства в повседневной жизни (слегка утрируя):

- иногда сходить в церковь, поставить свечку и попросить Бога, чтобы лотерейка выиграла,
- на Крещение сходить за освященной водой, которую посоветовали пить, чтобы быстрее прошла ангина
- задаться риторическим вопросом "Боже, зачем ты это со мной сделал?", когда что-то в жизни идет не так.

Собственно, всё. За пределами этого мелкого торга (я Тебе, Боже, - свечку, а Ты мне - успех в создании сети секс-шопов biggrin.gif ), никакой роли Бога в повседневной жизни не наблюдается. Т.е., реально, мы живем в безбожном либеральном обществе, где каждый - за себя, каждый - сам по себе и каждый - выкручивается сам из своих проблем как может, исходя из того, что Бога нет. О том, что в чем-то может проявляться не только наши желания, но и воля Божья и наоборот - вмешательство сил зла - говорить просто неприлично. Сразу заклеймят "религиозным фанатиком" или "психом", причем, втом числе и те, кто при случае сходит в церковь и поставит свечку.

Чуть более религиозности у тех, кто потерял близких. Но в какой форме! Однажды довелось услышать разговор между монашенкой из церковной лавки (они сейчас есть во многих больших магазинах) и женщиной, у которой умер кто-то из близких. Женщина покупала свечки, иконки, просфорки, а монашка её наставляла, как ими пользоваться. Прозвучала фраза "зажгите свечечки, рядом расставьте по столу просфорки - они любят сладенькое". Кто "они"? Духи предков? Астральные оболочки? Голодные пишачи (демоны индуизма)? Что в этом ритуале от завета Христа молиться в Духе?

Ни к чему хорошему такая игра в религию не приведет. Ритуализм без внутреннего содержания не имеет никакой внутренней же силы и слетает как сухой лист как уже было в 1917 году. А без тормозов действенной религии либеральное общество неизбежно скатится в состояние войны всех против всех и быстрой деградации и не помогут никакие социальные программы и проекты.

Таким образом, можно сформулировать, как програмную задачу для неотложного исполнения, показать, доказать, что в мире продолжают (и никогда не прекращали) действовать такие факторы, как силы тьмы (не фэнтезийные орки с троллями), а вполне реальные, но также, в мире проявляется и Воля Божья. При этом, важно не впасть в другую иллюзию - что Господь станет нас спасать против нашей воли, да ещё, с максимальным для нас комфортом. А то, те, кто и верит в Бога, представляют себе Его вмешательство примерно также, как и верящие в летающие тарелки. Если собрать воедино все невнятные мечты на эту тему, сложится примерно такая картина: прилетит флот высокогуманной сверхцивилизации (сомн Ангелов), перебьет всех плохих (тут отличий нет), и приведет Землю под власть Галактического Президента/Императора (Христос снизойдет на Землю и сядет председательствовать в Совбезе ООН).
Боюсь разочаровать, но думаю, такого подарка не будет. Человечество уже не младенец, должно учиться дойти человеческими ногами до Царства Божия. А на этом пути, коллективного Спасения быть не может. Массовое - наверное, да, но только если эта масса будет состоять из множества индивидуальных спасений, достигнутых индивидуальными усилиями. Противоречия Новому Завету тут не усматриваю. О немногих избранных и малом числе Спасенных говорят и Евангелия и Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис).

-----------------------------
И последний пункт:

Цитата(vito @ 3.2.2010, 22:39) *
Цитата
Это - борьба Света и Тьмы. С одной стороны - Светлое воинство во главе с Архангелом Михаилом (как это Высшее существо назвали Христиане), трудящееся, чтобы снова привести заблудшее человечество к Богу, с другой - ослепленный своим эгоизмом Князь мира сего, тщащийся отхватить от Мира небольшой кусочек - Землю с ее человечеством, чтобы побыть тут нераздельным владыкой


Понимаете в чем проблема – с подобными лозунгами начинались «Крестовые походы», бушевала инквизиция.
Приведенные вами изображения и деление (прям новый «Молот Ведьм») достаточно четко обозначают признаки современных «ведьм». Предмет охоты.

Россия избежала темного средневековья и мракобесия подобного Европе.
И мне думается, что подобный посыл – не есть хорошо.


Хорошо было сказано, кажется, в Добротолюбии: "Увидев Зло - отойди от зла и сотвори благо". Т.е., мало отрешиться от делания зла, надо его активно вытеснять деланием блага. Человек - существо конформистское, если появится достаточно сильное течение деланья блага, масса "теплых" начнет подражать. В обществе, где модно и гламурно быть честным - большинство будет стараться соответствовать идеалу (и наоборот). Так что "бить не нужно, а не вникнут - разъяснять". biggrin.gif



Сообщение отредактировал glebych - 4.2.2010, 13:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vito
сообщение 7.2.2010, 1:07
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 169



Думаю спорить особого смысла нет. Просто потому, что уж слишком глобальная тема поднята.
Единственное, если речь зашла о Апокалипсисе, подкину немного дровишек.

Несмотря на всю спорность данного творения, как и тот факт, что богослужебный устав сложился раньше, а Апокалипсис был добавлен в канон позднее, этот книга вызывает чуть не больше всего споров.

Точки зрения очень разные.
Конечно и мне было любопытно. Особо момент известный всем.


Цитата
Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо число это человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.


Множество трактовок этого можно встретить.
Я предлагаю свою, возможно очень скромную. Скромную по той причине, что начав рассмотрение тут же его бросил.
Причины думаю будут понятны.

Итак…

Действительно несложно посчитать (потому как само по себе число 666 бессмысленно, или возможно неверно переведено, а скорее неверно понято.).
Самой мелкой серебренной монетой была гера (грош), которая равнялась 1/20 (1/10) сикеля/шекеля (серебренника).

Если пересчитать, предположив и не без основания (объяснения ниже), что имеются в виду деньги, то получается 33 шекеля.
По некоторым данным число в первоисточнике не 666, а 616(была допущена ошибка при переписывании, или наоборот ее изменили сознательно).
В таком случае получаются как раз эти 30 монет.

Интерес тут представляет то, что использовались «священные» тяжелые шекели, которые предназначались для особых, культовых случаев. Иначе подобного результата не получилось бы(1/10).
Из чего можно сделать вывод, что это связано либо с Иудой, либо с возрастом когда был казнен Христос.
Так же можно предположить, что это не плата, а некая культовая сумма.

Если опечатки(правки) и не было ( 666) – число 33 имеет очень необычные свойства. Его еще называют управляющим и судьбоносным. Христос был распят в 33 года, Александр Македонский убит в 33, 33 богатыря, «все 33 удовольствия»…(наберите в поисковике - 33 удовольствия) и т.д.

Действительно число зверя, но и число человеческое.


Потому если ориентироваться на священные шекели, можно произвести и обратный расчет – умножить.

Но сначала примем во внимание(для первого примера это учитывать не принципиально).

1 талант = 60 мин = 6000 драхм = 36000 оболов.
Шестидесятеричная (Вавилонская ) система, которая тогда использовалась (и сейчас тоже 1 час = 60 мин.).

Мы не можем сказать наверняка, какой делитель использовать (какова «стоимость» числа ). Потому возьмем наугад 60.

(666/60)* 20.

Получается – 222!

Что характерно, в квадрате Пифагора, именно это число (а не 666) отвечает за сверхъестественные способности (или их еще называют экстрасенсорными). Такие люди могут лечить, быть лидерами.

Итак 666 «пропущенное» через священные шекели и с учетом тогдашней системы счисления, очень четко характеризует человека. И прочитать (посчитать) его не сложно, воспользовавшись квадратом Пифагора, например. А для этого нужно знать лишь дату рождения.

Это можно сделать он лайн. У Гитлера - «знак зверя»(у Сталина кстати нет), В общем сами можете поэкспериментировать.

Проведем обратную операцию, точнее она идентична первому примеру, но с учетом стоимости числа.

(666*60)/20 = 1998!

Год? От рождества Христова? В России дефолт. Индия и Пакистан становятся членами ядерного клуба. По Иранским ядерным объектам наносят авиаудары…

Если предположить, что в 1998 году на земле начался Апокалипсис, можно попытаться найти и другие его признаки.

Если взять 616, то получается 1848 год!
Год революций… Публикуется «Манифест коммунистической партии»….

Ну и 666/20 =33 год – Казнь Христа.
616/20 = 30 год – начало служения Христа.

Забавно. smile.gif Но на этом желание продолжать исследования пропало…


В принципе о том, что при записи скорее всего использовалась шестидесятеричная система, не сложно догадаться зная историю, да и само число наталкивает на эти мысли – 666.
Та же эта система в основном использовалась для денежных расчетов – потому и предположение о том, что оно обозначает некую денежную сумму. Или для его понимания, нужно использовать шестидесятеричную систему.

Сообщение отредактировал vito - 7.2.2010, 1:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
glebych
сообщение 15.2.2010, 15:44
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Авторы статей
Сообщений: 363
Регистрация: 17.8.2009
Пользователь №: 247



Недавно попались на глаза пара коллажей, на мой взгляд, очень подходящих к теме очерка. Две новые картинки и кусок текста внесены в статью.


Также, по традиции, статья с значительными дополнениями по результатам обсуждения на форуме выложена в разделе Имперских плакатов:

http://perevodika.ru/forum/index.php?showt...ost&p=38519
http://perevodika.ru/forum/index.php?showt...ost&p=38520
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hamik
сообщение 16.7.2010, 10:38
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 15.7.2010
Пользователь №: 1 151



какие же они тайные правительства ? пол мира обсуждает их фамилии и деятельность ?
мое мнение - одна большая утка !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.12.2019, 15:39
Rambler's Top100