Переводика: Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Концепция Ресурса
vito
сообщение 5.8.2009, 19:57
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 169



Цитата(allll @ 5.8.2009, 9:16) *
Цитата(vito @ 4.8.2009, 22:01) *
Положение 2. Цель ресурса.
Ресурс обеспечивает право на получение информации, выражение собственного мнения, и просто общение для каждого участника.


Этот пункт нужно конкретизировать в том смысле, что никакие соображения не могут служить оправданием для ущемление права на получение информации. Лучше никакой редакционной политики, чем редакционная политика ограничивающая право на свободный обмен информации.


Согласен. Хотя формулировка,

Цитата
обеспечивает право


Это однозначно определяет право пользователя
Цитата
на получение информации
.

Слово право появилось не просто так. То есть ресурс обеспечивает право пользователя на..

Цитата
Положение 2. Цель ресурса.
Ресурс обеспечивает право на получение информации, выражение собственного мнения, и просто общение для каждого участника


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vito
сообщение 5.8.2009, 20:08
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 169



Цитата(Dargon @ 5.8.2009, 1:13) *
...ресурс служит для межкультурной коммуникации людей, интересующихся политико-экономическими и культурными аспектами взаимоотношений разных народов...


Это верно. Но мы тут опять путаемся - это не декларация, это либо часть реализации, либо разъяснение.
Декларация должна быть краткой, четкой и ясной. Все остальное вытекает из этого базиса - как то разъяснения или реализация.

Если мы допустим сформулируем пункт так, то возникнет масса вопросов. Например...
1. Что мы понимаем под "межкультурной коммуникации людей"?
2. Разве экономика не часть или производная политики, так же как и культура? И.т.д.

То есть это уже не декларация, а как вариант - аспект реалиазации.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vito
сообщение 5.8.2009, 20:27
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 169



Цитата(Bad Dancer @ 5.8.2009, 13:06) *
Что же, и работу Dargon проделал громадную, и обсуждение на диво конструктивное. Хочу озвучить несколько своих мыслей.
1. Цель должна ставиться заведомо трудновыполнимой. Достигнем мы её или нет, даже и не столь важно - но продвинемся значительно. В мелкой же цели ресурс может утонуть, как пьяный в луже.

Цель, которая обозначена в концепции - "обеспечить право", уже глобальная и трудновыполнимая. Ведь если вдуматься, она включает все - и свободу слова и права участников, и конечно должна обеспечить эти права.
А это возможно только при очень разноообразном и интересном содержании ресурса. Т.к. человек у нас(на этом ресурсе) имеет право на получение информации... выражение своего мнения и просто общения... - а ресурс это должен обеспечить.

Цитата
2. Прав и Дока - должна быть иерархия целей, поэтапность. Чётко поставленная цель первого этата, в общих чертах - второго, контурно - третьего и т.д. Детализация - по мере развития проекта. Но без уклонения от высказанных здесь общих концепий.

Конечно прав. Строительство начинается с фундамента. И все остальное, что можно создать... зависит от фундамента.

Цитата
3. Ресурс - для интересующихся политикой? Так, но это же "масло масляное". Более конструктивным мне видится взгляд Dargonа:
Цитата
...ресурс служит для межкультурной коммуникации людей, интересующихся политико-экономическими и культурными аспектами взаимоотношений разных народов...

Коммуникация - это общение. В перспективе - общение между форумами, но как начало - регулярный перевод постов с зарубежных форумов. Общение возможно в разных позиций, но упустив культурную составляющую, мы скатимся до "политического" срача.

На это я уже ответил... Формулировка концепции - должна быть краткая, четкая и ясная, но в то же время глобальная. Культура так же является производной полиики и неразрывно с ней связана.
Все остальное либо разъяснения - которые должны быть обязательны. Либо уже реализация.

Цитата
4. Цель общения - довести до забугров нашу позицию - наших СМИ и главное - наших форумчан. Поэтому в самом общении должен быть заложен некий наступательный потенциал. Одним из средств западной пропаганды, неслабо этак действующим на доверчивые умы, являются рейтинги.
Никакой явной пропаганды! Просто любой форум, с которым мы будем общаться, должен знать свой рейтинг в наших глазах. Скажем, наивысшую категорию (литера "А") получает форум
- без премодерации
- независимый (т.е. не при каком либо СМИ)
- требующий регистрации форумчан, причём с минимальными данными о себе
- без жёсткой постмодерации.
Если, к примеру, форум не требует регистрации участников, он переходит в категорию B. Если при этом есть премодерация - C. И так далее.

Согласен, это крайне интересно и важно. Но это уже реализация. Продекларированного права на получение информации.

Цитата
5. Источники переводов (СМИ) также должны иметь явную классификацию. Как минимум: мейнстрим, официоз, маргиналы, неклассифицированый. Это позволит, во-первых, ориентироваться нашим читателям, а во-вторых, показать своё мнение о них самим этим СМИ.


То же - реализация концепции.
Все это кране интересные идеи, и похоже пора содавать тему - "Реализация концепции".

Сообщение отредактировал vito - 5.8.2009, 20:30
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vito
сообщение 6.8.2009, 2:37
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 169



Почему так важно, чтобы концепция была краткой, четкой и ясной?
Ну во первых, длинную «простыню» мало кто будет читать…

Самое главное, учитывая что это основной документ – это возможность появления так называемых «дыр» или «лазеек».

Вот допустим, представлена концепция из 6 пунктов. Каждый из которых является кратким и понятным.
Но имеет огромную «дыру», которую увы никто не заметил.

Есть два положения…

Цитата
Положение 3. Нормы ресурса.
Ресурс создается соответственно существующим в РФ нормам права. Представляет из себя демократическую, основанный на равноправии каждого участника, электронную площадку.


Цитата
Положение 4. Управление ресурса.
Все должности являются выборными и определяются по результатам общего голосования участников ресурса.


Все вроде четко и ясно и главное правильно… Но.
Пункт 3 оглашает равные права для всех и декларирует, что мы опираемся на нормы права РФ. Все верно.
Пункт 4 тоже верен, но неполон. Он не уточняет, что мы понимаем под «должностью».
И вот тут появляется легкая возможность захвата ресурса.
Исходя из того, что мы опираемся на нормы права РФ, любой участник может оформить право собственности, не занимая никакой должности. И повлиять на него не сможет никто.
И все будет по правилам.

Исправим эту «ошибку» и сделаем полностью народный ресурс.



Положение 4. Должности ресурса.
Должность на ресурсе возникает в результате любого изменения прав к данному ресурсу, как результату участия в его деятельности.


Что это значит? А это означает, что любое изменение прав к данному ресурсу: как – то назначение и снятие с должности, или появления прав собственности на ресурс - попадает под Положение 5, т.е. под контроль участников.

Более того, регистрация пользователя меняет права, что делает из зарегистрированного пользователя – должность, так же как администратор или учредитель (если таковые появятся).
Которая, так же попадает под Положение 5.

Т. е. пользователь также, по результатам голосования, может быть либо удален, либо восстановлен.
Пользователь – должность, а значит он попадает под Положение 6. - Доходы ресурса.


Что позволяет, допустим, выплачивать особо интересным пользователям (например изменение статуса: от новичка - до активного пользователя, также изменение прав к данному ресурсу, как результат участия в его деятельности.), материальную компенсацию.

Или, как возможный вариант, если ресурс вдруг (а почему бы и нет?) станет сверхприбыльным - распределять прибыль среди пользователей(например соответственно статусу – то есть тем кто участвует в жизни ресурса.). Потому как любой доход формируется и за их счет, и их поддержка декларируется Положением 6.
Итак….



Положение 1. Аудитория.
Ресурс создается для людей, интересующихся политикой.

Положение 2. Цель ресурса.
Ресурс обеспечивает право на получение информации, выражение собственного мнения, и просто общение для каждого участника.

Положение 3. Нормы ресурса.
Ресурс создается соответственно существующим в РФ нормам права. Представляет из себя демократическую, основанный на равноправии каждого участника, электронную площадку.

Положение 4. Должность ресурса.
Должность на ресурсе возникает в результате любого изменения прав к данному ресурсу, как результату участия в его деятельности.

Положение 5. Управление ресурса.
Все должности ресурса являются выборными и определяются по результатам общего голосования участников ресурса.

Положение 6. Доходы ресурса.
Все доходы получаемые ресурсом, расходуются на его поддержку и развитие.

Положение 7. Концепция ресурса.
Концепция ресурса является основным документом, регламентирующим работу ресурса и не подлежит редакции и изменениям.

Примечание. Редакция 1.2.

Ищем еще дыры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скорпион
сообщение 7.8.2009, 3:04
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 24.7.2009
Из: Россия
Пользователь №: 78



Цитата(vito @ 6.8.2009, 2:38) *
Положение 2. Цель ресурса.
Ресурс обеспечивает право на получение информации, выражение собственного мнения, и просто общение для каждого участника.

Какой информации? Если участники все время будут видеть только одну фразу "Дядя Петя женился" и ничего более, то первая часть Положения 2 будет выполняться. Только вряд ли это устроит участников. Поэтому нужно конкретизировать. Хотя бы сказать о тематике, полноте, объективности, новизне и актуальности информации. ИМХО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vito
сообщение 7.8.2009, 21:52
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 500
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 169



Цитата(Скорпион @ 7.8.2009, 4:05) *
Цитата(vito @ 6.8.2009, 2:38) *
Положение 2. Цель ресурса.
Ресурс обеспечивает право на получение информации, выражение собственного мнения, и просто общение для каждого участника.

Какой информации? Если участники все время будут видеть только одну фразу "Дядя Петя женился" и ничего более, то первая часть Положения 2 будет выполняться. Только вряд ли это устроит участников. Поэтому нужно конкретизировать. Хотя бы сказать о тематике, полноте, объективности, новизне и актуальности информации. ИМХО.


В общем если человек имеет право, то он будет требовать... "вынь да полож", то что мне интересно.
Разве нет?

Тематика очерчена в Положении 1. А вот объективность, полнота, новизна и актульность - понятия очень относительные, и зависят от человка.
Для одних крайне важно знать, все что связано с автомобилями, для других с биржевыми индексами... И эта информация имеет разные критерии новизны и актуальности, объективности и полноты.
Поэтому право - это, на мой взгляд, наиболее полная и четкая формулировка.

Сообщение отредактировал vito - 7.8.2009, 21:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Торик
сообщение 8.8.2009, 12:49
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 161



Не знаю, куда пристроить свою реплику. Пристрою здесь.
Ваша идея тематических подборок - замечательна.
Идея сегодняшней тематической подборки - народное международное мнение о событиях - замечательна.
Если это - практическое воплощение редакционной концепции, то это пренепременно должно быть отражено в ней как специфическая особенность и отличие от других проектов. Мне так кажется. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mocva
сообщение 9.8.2009, 21:08
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 644
Регистрация: 22.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 19



Дорогие друзья, ваше обсуждение перенесено. Для вас открыта ветка Свободное обсуждение

http://perevodika.ru/forum/index.php?showtopic=458

Имеется ввиду, что перенесено оффтоп-обсуждение. По теме продолжаем высказываться здесь - Dargon

Сообщение отредактировал Dargon - 9.8.2009, 22:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.11.2019, 5:25
Rambler's Top100