Переводика: Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Геополитика, мировые религии, бесы. Часть первая
Лена (chitatel)
сообщение 30.8.2010, 18:04
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Редакторы
Сообщений: 900
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 251



В современном мире некие силы, объединённые общими целями, воздействуют на все стороны человеческой жизни с целью оттолкнуть человечество от традиционно-христианских представлений о Боге и выстроить Новый Мировой Порядок.
http://perevodika.ru/articles/15630.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
лохматый
сообщение 31.8.2010, 11:13
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 1.12.2009
Пользователь №: 521



Требуем продолжения!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 31.8.2010, 12:14
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Странен последний пассаж автора: "Во всём этом странно то, что никто не в состоянии чётко объяснить – зачем это надо властьимущим. "
Уж это-то понятно полностью. Я имел поводы не раз выссказываться на эту тему в Пререводике. Повторюсь.
Социальные и имущественные концепции христианства с одной стороны и Иудаизма и Ислама с другой принципиально разные(про Буддизм не знаю). Христианство вышло из Иудаизма в результате осознания неадекватности (несправедливости и бесчеловечности) базовых концепций Иудаизма. Магомет, создавая свою священную книгу Коран, фактически создал ремейк Торы с учетом собственно арабских реалий. То есть, Ислам во многом повторяет концепции иудаизма. И именно из-за близости этих религий имеет место быть такое острое взаименое отторжение.
Теперь по существу.
Разница в имущественных концепциях.
У христиан: Легче верблюду пройти в игольное ушко, чем богатому попасть в рай.
У мусульман: Имущество мусульманина - это кровь мусульманина. Посягнувший на имущестов мусульманина пролил его кровь...
У иудеев еще круче. Не буду цитировать, во избежание...
Социальная концепция у христиан - это концепция равенства и любви, в которой нет ни элина ни иудея.
Социальная концепция иудеев и мусульман - это в различных вариантах, но всегда превосходство над гоями или неверными. То есть концепция иерархии.
Не сложно видеть, для имущественнвх и социальных пирамид, построенных властьимущими исламская или иудейская концепции во-первых, более адекватны экономически.
Не надо лицемерить, оправдывая концентрацию и накопление богатств в руках узкого круга.
Во-вторых, намного более удобны социально, поскольку любая концепция превосходства одних над другими разобщает людей и укрепляет власть элиты. Превращает народы в послушные и легко управляемые инструменты. Чему Христианство прпятствует.
До последнего времени социально-экономической оболочкой основного ядра, сконцентрировавшего у себя властный и имущественный ресурс планеты , был так называемый золотой миллиард. Состоявший из преимущественно христианских стран и народов. Эта оболочка кормила и защищала ядро, имея свой процент с потока ресурсов извне. Но потребности ядра возрастают, потоки оскудевают, и ядро приняло решение менять оболочку на более адекватную своим целям и возможностям. Таковой является именно ислам. Именно ислам планируется и генерируется в виде новой оболочки. А старая - золотой миллиард - просто сбрасывается за ненадобностью и неэффективностью для ядра. Заодно, естественно и сбрасывается с борта и Христианство.
Самым очевидным доказательством справедливаости этой модели процесса является тот факт, что огромнейшие потоки ресурсов (прежде всего финансовых), идущих на возрождение ислама, направляются именно в христианские страны. Собственно исламские регионы, как были нищими и неразвитыми, так и остались.
Так что все понятно, Властьимущие хотят быть таковыми и дальше. Христианство мешает. Долой Христианство. Ислам способствует. да здравствует Ислам. Примерно так...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лена (chitatel)
сообщение 31.8.2010, 20:05
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Редакторы
Сообщений: 900
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 251



Цитата(Opozdavshiy @ 31.8.2010, 12:14) *

Спасибо за ответ. Это много проясняет. И действительно, соответствует истине, по крайней мере части истины, имхо.
Но я говорила о том, что такая замена будет стоить политической элите слишком много крови. Ведь конечная задача - истребить христиан, самую большую религиозную конфессию в мире. Было бы более понятно, если бы западная пропаганда пыталась возвеличить Ислам, сделать его альтернативой христианству. Но такого не происходит, имеет место скорее физическое насаждение, а не морально-духовное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tata_rr
сообщение 1.9.2010, 7:06
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 16.6.2010
Из: Юг Руси
Пользователь №: 1 007



Во-первых, очень интересна сама тема.
Во-вторых, очень интересен пост Opozdavshiy и темы "То есть, Ислам во многом повторяет концепции иудаизма." и "Социальная концепция иудеев и мусульман - это в различных вариантах, но всегда превосходство над гоями или неверными. То есть концепция иерархии."
В-третьих, kiska, я с Вами частично согласна с цитируемым, но зачем из глобальной темы съезжать в частность? При всей моей сопричастности к России, поднятая тема мирового тренда гораздо шире.
Цитата
Кто виноват, что русские, в какой-то момент оказались глупцами и за джинсы, Кока-Колу и Сникерсы продали свою страну? Американцы? Нет. Сами русские оказались последними лохами. Американцы просто предложили наживку в виде демократии, свободы слова, свободы совести, а русские сами кинулись записываться, например, в "Свидетели Иеговы", требовать демократии, 40 сортов колбасы и все остальное. Американцы не заставляли их. Русские сами шли, идут и будут идти за "западным образом жизни". Потому что в них глубоко сидит комплекс неполноценности по отношению к американцам и европейцам. И здесь нет вины Америки. Русские сами виноваты в своих бедах. Они сами продаются за доллары, за джинсы, за "западный образ жизни" и т.д. Чтобы только прикоснуться и подышать запахом свободы. Не американцы растаскивали Ваши заводы и фабрики. Это делали русские своими собственными руками. Да и продолжают делать. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
лохматый
сообщение 2.9.2010, 17:16
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 1.12.2009
Пользователь №: 521



Кстати. Лена (chitatel), а где продолжение?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ple
сообщение 2.9.2010, 19:18
Сообщение #7


Совесть Всемирного Банка
***

Группа: Публикаторы
Сообщений: 1 455
Регистрация: 22.7.2009
Из: Мордорский лес густой
Пользователь №: 16



Цитата(лохматый @ 2.9.2010, 18:16) *
Кстати. Лена (chitatel), а где продолжение?


дык, тут уже давно http://perevodika.ru/articles/15663.html
)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 2.9.2010, 23:49
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(Лена (chitatel) @ 31.8.2010, 20:05) *
Цитата(Opozdavshiy @ 31.8.2010, 12:14) *

Спасибо за ответ. Это много проясняет. И действительно, соответствует истине, по крайней мере части истины, имхо.
Но я говорила о том, что такая замена будет стоить политической элите слишком много крови. Ведь конечная задача - истребить христиан, самую большую религиозную конфессию в мире. Было бы более понятно, если бы западная пропаганда пыталась возвеличить Ислам, сделать его альтернативой христианству. Но такого не происходит, имеет место скорее физическое насаждение, а не морально-духовное.

Это Вам спасибо за перевод.
Что касается крови и прочьих мирских материй, то самозванные элиты этим мало интересуются. Не их же кровь. Вспомните душку Березовского -"Так ведь всегда убивали..."
Но не надо упрощать. Практически все катастрофические события в истории последних нескольких веков всегда имели в своей основе некий инвестиционный проект. Таковыми были и все мировые войны и революции и наша Перестройка. Инвестиционный проект имеет всегда простую цель - обогащение инвестора, увеличение объема контролируемых им ресурсов - властных, финансовых и т.д. Поэтому "уничтожение христиан" даже не планируется. Планируется уничтожение христианства, как мировозрения. А христиане сами вымрут, будут просто замещены социальными группами с иной культурой, иными ценностями, иными обычаями, более адекватными и удобными для элитарного ядра в смысле контроля и манипулирования массами.
Именно этим ценен и нужен Ислам, а уж совсем не собственно исламскими концепциями.
Возмите, на пример, обычай намаза. Трижды в день все мусульмане осуществляют молитвенный акт, повренувшись лицом к Мекке. С точки зрения функционального управления социальными группами - это идеальный, высокоээфективный и постоянно действующие тест "свой-чужой", абсолютно необходимый для сохранения и сплочения определенных социальных групп. Ту же фактически роль играет у иудеев обычай субботнего шабата.
Еще раз подчеркну, что для участников инвестиционного проекта исламизации Европы сам по себе Ислам и сами мусульмане абсолютно не интересуют. Целью является не возрождение и развитие исламской культуры, а создание и совершенствования инструмента манипулирования большими массами людей. Целью является взятие под контроль стран и наций, имеющих высокий промышленный потенциал и/или контролирующих ресурсы иного рода. Потому и идут все деньги на исламизацию Европы, а не на развитие собственно исламских наций и регионов, остающихся нищими и неразвитыми.

Относительно постов КИСКИ. Я не думаю, что наш форум служит для корректировки девиантного поведения личностей, склонных к психопаталогии. Для этого существуют специализированные форумы. Не стоит на тратить на это трафик Интернета, ни свое время. Кстати, анализ текстов Киски позволяет с высокой степенью достоверности утверждать, что оно - мужчина.
Но как полноправный участник форума, я обращаюсь к МАРФЕ ПАРАМОНОВНЕ - модератору. Я настойчиво прошу снимать с форума тексты, оскорбляющие мою страну.

И еще я хотел бы добавить вот что. Истерическая многомерная атака практически всех западных СМИ на коммунизм, как на идеологию, имеет целью именно компрометацию христианских моральных ценностей, практически полностью совпадающих с коммунистическими моральными ценностями (вспомните набившие оскомину лозунги нашего коммунистического прошлого: МИР, ТРУД, СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО, СЧАСТЬЕ всех народов на земле). Но критике, переходящей в бешенное шельмование, подвергаются не конкретные мерзавцы, действовавшие под прикрытием лозунгов ( с ними и с их последышами охотно сотрудничают), а именно идеи, оежащие в основе христианского менталитета. Например, последний оплот коомунистического мировозрения - тоталитарная полубандитская Албания, вообще не подвергается хоть какой-то критике.

Сообщение отредактировал Opozdavshiy - 3.9.2010, 0:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tata_rr
сообщение 3.9.2010, 10:14
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 16.6.2010
Из: Юг Руси
Пользователь №: 1 007



Цитата(Opozdavshiy @ 2.9.2010, 23:49) *
... Поэтому "уничтожение христиан" даже не планируется. Планируется уничтожение христианства, как мировозрения. А христиане сами вымрут, будут просто замещены социальными группами с иной культурой, иными ценностями, иными обычаями, более адекватными и удобными для элитарного ядра в смысле контроля и манипулирования массами.
...

Ещё одно спасибо за пост.
На Инофоруме была интересная ветка
"Грядет глобальный антисемитизм, Возможность обсудить статью непосредственно с автором "
http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=21219
Автор - lioziva - еврейка, частично осуждающая политику Израиля, писала
Цитата
Поэтому задачей евреев является создание модели Единства на базе цивилизации, чтобы объединить народы, сохраняя при этом их обусловленное Законом разделение.
....
Для того, чтобы этого не допустить, наш народ обязан осознать, что уникальная по своей благости ситуация, в которой он оказался во второй половине XX века, является лишь условием служения Высшей Цели и не может быть использована исключительно для личного удовольствия. Всевышний создал условия для служения Ему на новом уровне. Но наш народ об этом и не помышляет.

На той ветке много о возможностях и задачах еврейства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 4.9.2010, 11:42
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(Марфа Парамоновна @ 3.9.2010, 23:50) *
Цитата(Opozdavshiy @ 4.9.2010, 0:42) *
.......
Воронежский радиозавод, входящий в концерн "Созвездие" производит чипы мощных ВЧ транзисторов, в т.ч. и MOSFET. Еще десяток фирм - это я с этим профессионально связан. Минский завод "Транзистор" тоже упражняется вполне успешно. Насчет ПРОИЗВОДСТВА чипов Киска просто не в курсе, раз такую ахинею порет. А вот разработка чипов и разработка технологических линий у нас идет только на малых (до 100 человек) фирмах. Есть в Питере фирма, которая производит матрицы для приборов ночного видения, поставляемы в армии НАТО.


(хлоп хлоп ресничками завлекательно)
а может справочку краткую напишите, кто и где у нас порой?)

про разработку - а НИИМЭ, Ситроникс?
вроде как разрабатывают для разных заказчиков.....

Насчет справочек - увольте. Это не история и не архивы. Это бизнес. Перековывать таких, как Киска - дело дохлое. А техническую инфу профи и тек знают. Ежели профи. Если деловой интерес - тогда пожалуйста.
По существу статьи, хочу прокомментировать последний пассаж.
"Не чужда современному человеку и вера в Бога, но конечно не в архаичном смысле, который предлагает ортодоксальная церковь, а в смысле Абсолюта, некой духовно-энергетической субстанции или, возможно, единого энерго-информационного поля Земли."
Тут имеет место полное недоразумение. Бог, он тогда Бог, а не сила тяготения, когда он имеет личность, волю к действию и мораль. Именно по этим параметрам различаются Боги различных религий. В Христианстве Бог всеблагой и всесильный. Мораль - Нагорная проповедь. В Иудаизме Яхве - всесильный, но уж совсем не всеблагой - у него надо выпрашивать, вытребовавать, с ним можно (и должно) спорить. Потому у Стены постоянно кучкуются ребята с решительными лицами. Мораль - десять заповедей Моисея, очень существенно скорректированных в сторону прагматизма более поздними толкованиями Торы и Талмуда. В Исламе Аллах подобен Яхве, но добрее, и так сказать, моральнее. Но спорить не моги. Всякий смертный пытающийся толковать сущность Аллаха - клиент палача.
А современные люди допускают или даже уверены в существовании начал типа духовно-энергетический субстанции или единого энерго-информационного поля Земли. То есть вещей не личностных, еще не познанных, но в из предположениях, вполне реальных. Богом тут и не пахнет. То есть. это не религиозность, а, как говорили в 18 веке на Руси, малоумие. Ибо некий не до конца понятный, не подтвержденный феномен возводится в абсолют и утверждается, как социальный и цивилизационный регулятор.
Собственно базовый посыл статьи все это практически не искажает. Ибо суть в том, что идет сознательное и очень профессиональное оболванивание масс. Важный момент в том, что Христианство, да и любая великая религия, такое оболванивание весьма затрудняет. Например, заморочить голову и манипулировать мусульманами в исконно мусульманских регионах очень сложно (примеры - Ирак, Иран, Афган и т.д.) Потому и "возрождают Ислам" в Европе среди людей либо вообще не знающих Ислама (собственно европейцы) либо оторованных от родины во втором-третьем поколении, то есть, тоже не знающих Ислама.

Сообщение отредактировал Opozdavshiy - 4.9.2010, 11:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь Львович
сообщение 4.9.2010, 13:37
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 745
Регистрация: 19.10.2009
Из: Oakville, ON
Пользователь №: 413



Цитата(Opozdavshiy @ 4.9.2010, 12:42) *
Тут имеет место полное недоразумение. Бог, он тогда Бог, а не сила тяготения, когда он имеет личность, волю к действию и мораль. Именно по этим параметрам различаются Боги различных религий. В Христианстве Бог всеблагой и всесильный. Мораль - Нагорная проповедь. В Иудаизме Яхве - всесильный, но уж совсем не всеблагой - у него надо выпрашивать, вытребовавать, с ним можно (и должно) спорить. Потому у Стены постоянно кучкуются ребята с решительными лицами. Мораль - десять заповедей Моисея, очень существенно скорректированных в сторону прагматизма более поздними толкованиями Торы и Талмуда. В Исламе Аллах подобен Яхве, но добрее, и так сказать, моральнее. Но спорить не моги. Всякий смертный пытающийся толковать сущность Аллаха - клиент палача.
А современные люди допускают или даже уверены в существовании начал типа духовно-энергетический субстанции или единого энерго-информационного поля Земли. То есть вещей не личностных, еще не познанных, но в из предположениях, вполне реальных. Богом тут и не пахнет. То есть. это не религиозность, а, как говорили в 18 веке на Руси, малоумие. Ибо некий не до конца понятный, не подтвержденный феномен возводится в абсолют и утверждается, как социальный и цивилизационный регулятор.
Собственно базовый посыл статьи все это практически не искажает. Ибо суть в том, что идет сознательное и очень профессиональное оболванивание масс. Важный момент в том, что Христианство, да и любая великая религия, такое оболванивание весьма затрудняет. Например, заморочить голову и манипулировать мусульманами в исконно мусульманских регионах очень сложно (примеры - Ирак, Иран, Афган и т.д.) Потому и "возрождают Ислам" в Европе среди людей либо вообще не знающих Ислама (собственно европейцы) либо оторованных от родины во втором-третьем поколении, то есть, тоже не знающих Ислама.

А Вы не могли бы об этом поподробнее? Честно говоря, для меня весь этот абзац большая новость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лена (chitatel)
сообщение 5.9.2010, 3:04
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Редакторы
Сообщений: 900
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 251



Да нет, я собираюсь статью дописать. Просто дело это не быстрое. Всем преогромное спасибо за добрые слова.
Меня очень радуют такие ветки, где разворачиваются такие дискуссии, и пускай даже не в тему статьи. А тролли в этом случае просто необходимы. Так что в первую очередь хочется сказать им спасибо за желание высказаться, и только во вторую очередь начать выяснять наши позиции относительно России.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gedeon999
сообщение 5.9.2010, 12:16
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 20.7.2010
Пользователь №: 1 159



Цитата(Лена (chitatel) @ 5.9.2010, 4:04) *
Да нет, я собираюсь статью дописать. Просто дело это не быстрое. Всем преогромное спасибо за добрые слова.
Меня очень радуют такие ветки, где разворачиваются такие дискуссии, и пускай даже не в тему статьи. А тролли в этом случае просто необходимы. Так что в первую очередь хочется сказать им спасибо за желание высказаться, и только во вторую очередь начать выяснять наши позиции относительно России.

С интересом прочел вашу статью,ну и в порядке одобрения трудов, кину свой шекель в дискуссию.Вы напрасно смешиваете атаку на церковную культуру , и ...---и мистику . Вспомните покойный Войтыла был едва ли не единственным крупным мировым лидером который осудил атаку на Сербию.Он , а ведь он не журналист стрингер, а духовный лидер- очень резко обозвал культуру потребления и эллинизма( это синоним либерастии) активно насаждаемую на западе "культурой смерти " . Милая манера буржуазии хавать человечину столкнулась с осуждением ,способным прорваться сопротивлением.Проще говоря бизнес под угрозой ! Другой культурной системой враждебной буржуазии и были , таки столь не любимые кем то большевики. Я не самый умный , и подобные мысли высказывал ,хотя и по еврейски, шумный человек И.Шамир. Это война за души и тела против Бизнеса . СССР её проиграл и Церковь до сих пор терпела поражения -ибо грязнейшая клевета и смакование грязи до сих пор были эффективнейшим оружием.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 5.9.2010, 13:16
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(Игорь Львович @ 4.9.2010, 13:37) *
Цитата(Opozdavshiy @ 4.9.2010, 12:42) *
Тут имеет место полное недоразумение. ..... Важный момент в том, что Христианство, да и любая великая религия, такое оболванивание весьма затрудняет. Например, заморочить голову и манипулировать мусульманами в исконно мусульманских регионах очень сложно (примеры - Ирак, Иран, Афган и т.д.) Потому и "возрождают Ислам" в Европе среди людей либо вообще не знающих Ислама (собственно европейцы) либо оторованных от родины во втором-третьем поколении, то есть, тоже не знающих Ислама.

А Вы не могли бы об этом поподробнее? Честно говоря, для меня весь этот абзац большая новость.

Пожалуйста. Некоторые соображения по теме.
Но надо понимать, что полный доказательный анализ ситуации тянет на серьезную монографию. Извиняюсь перед форумом за большой объем поста.


Современный мир социально и экономически экономически построен по принципу оболочек. Есть некое ядро, вокруг которого формируется оболочка, которая скрывает это ядро от внешнего окружения, защищает и питает ядро за счет внешней среды.
Упрощенно говоря, анголсаксонский мир (США и Британия) - это та самая первичная облочка, которая скрывает, защищает и питает некое центральное ядро. Персональный состав центрального ядра – отдельная песня. Предположительно в него входят представители основных финансово-промышленных олигархий, «черная аристократия» Европы, английский королевский дом и т.д. Пресловутый «еврейский капитал» в состав центального ядра по моим оценкам не выходит. Бедноваты ребята. Вообще, как ни странно, самым богатым консолидированным собственником на планете является английская королевская семья (совокупный капитал превосходит триллион фунтов.)
Вокруг этой оболочки существует другая более обширная среда, она же оболочка ("золотой миллиард" - ЕС, Япония, Израиль и т.д.), задача которой та же - скрывать свое ядро (англосаксонский мир) от внешнего наблюдателя, защищать и питать это ядро. Предполагается, что "золотой миллиард" видит в качестве своего ядра только англосаксонский мир и ничего не знает о существовании первичного ядра. Воукруг "золотого миллиарда" существует уж совсем внешняя среда - весь остальной мир, который всю эту структуру питает и, как предполагается, ничего, кроме этой оболочки (золотого миллиарда) не видит.
Естественно, что чем ближе оболочка к центральному ядру, тем благополучнее, консолидированнее и информированнее должно быть население этих оболочек.
Такая примерно структура мирового экономического хозяйства. Он полностью скопирована с известных биологических агрегатов, например, медуз.
Это преамбула.
Центральное ядро заинтересовано в сохранении и нарастании своего благополучия и привелегий (Черчилль - "мы никогда не скрывали, что наша цель сохранение и укрепление привелегий"). Именно с этой целью в 19-20 веках создана такая система оболочек. Сами по себе оболочки (и золотой миллиард и англосаксонский мир) для центрального ядра всего лишь инструменты, не более того.
Со временем эффективность и функциональность оболочек падает, уменьшаются ресурсные запасы планеты, и центральному ядру нужны новые, иные формы защиты и питания.
Перестройка представляла собой гигантский инвестиционный проект центрального ядра, имевший целью не столько разрушение СССР, сколько включение ресурсов, которые контролировал СССР, во внешнюю сферу питания золотого миллиарда. (Клинтон: "За время моего правления внешние ресурсные потоки, пступающие в США как минимум удвоились".) Для этого, разумеется, необходимо было развалить СССР.
Надувание пузыря дериативов это следующий, более локальный инвестиционный проект центрального ядра. Цель этого инвестиционного проекта - нейтрализация обветшавших оболочек ( в первую очередь, «золотого миллиарда»)и замена их более эффективными и управляемыми.
Исламский мир, исламское возрождение - это глобальный инвестиционный проект центрального ядра, имеющий целью реорганизацию внешней среды для более контролируемого, устойчивого и обильного питания центрального ядра.
Христианская цивилизация безусловно слишком альтруистична, демократична и романтична ("легче верблюду пролезть в иголное ушко, чем богатому попасть в рай"). Поэтому она не способна в существующих условиях обеспечить центральному ядру привычный уровень благополучия и превилегий в условиях стабильного выедания ресурсов планеты.
Ислам значительно более прагматичен и адекватен требованиям центрального ядра ("Имущество мусульманина - это кровь мусульманина. Посягнувший на имущество мусульманина пролил его кровь"), поэтому значительно более управляем, по крайней мере на настоящем этапе.
Замена христианства на ислам в качестве наиболее цивилизационно значимой идеологии с точки зрения центрального ядра необходима.
Поэтому "из ниоткуда" появились ошеломляющие финансовые потоки идущие "на возрождение ислама".
Поэтому реальное возрождение ислама происходит не в исконно исламских регионах, где работы для религиозного, культурного возрождения и просто экономического развития выше головы. Реальное финансирование исламской экспансии происходит именно в христианских регионах и имеет целью именно замену цивилизационного менталитета населения промышленно развитых стран
Центральному ядру уже не особо нужен «золотой миллиард» - США, Израиль, и т.д. Эти страны, эта оболочка имела весьма превилегированное положение в сравнении с остальным миром.
Сейчас оболочки (англосаксонский мир, золотой миллиард) постепенно сбрасываются за ненужностью.

Естественно ребята, которые долго и с большой выгодой для себя обслуживали центральное ядро, путем выкачивания ресурсов из всего остального мира, возражают и обижаются, когда их выводят из игры. Имеет место острая обида челяди на хозяина. Отсюда всевозможные критические статьи в западных СМИ и детские попытки "объективного анализа". Но при этом - не дай Бог назвать кошку кошкой.
Пока челядь при хозяине кормилась сытно и беспроблемно - никаких возражений против существующего порядка вещей интеллектуалы из ближайших к ядру оболочек (ЕС и США и т.д.) не выссказывали.

Сообщение отредактировал Opozdavshiy - 5.9.2010, 13:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь Львович
сообщение 5.9.2010, 13:30
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 745
Регистрация: 19.10.2009
Из: Oakville, ON
Пользователь №: 413



Цитата(Opozdavshiy @ 5.9.2010, 13:16) *
Цитата(Игорь Львович @ 4.9.2010, 13:37) *
Цитата(Opozdavshiy @ 4.9.2010, 12:42) *
Тут имеет место полное недоразумение. ..... Важный момент в том, что Христианство, да и любая великая религия, такое оболванивание весьма затрудняет. Например, заморочить голову и манипулировать мусульманами в исконно мусульманских регионах очень сложно (примеры - Ирак, Иран, Афган и т.д.) Потому и "возрождают Ислам" в Европе среди людей либо вообще не знающих Ислама (собственно европейцы) либо оторованных от родины во втором-третьем поколении, то есть, тоже не знающих Ислама.

А Вы не могли бы об этом поподробнее? Честно говоря, для меня весь этот абзац большая новость.

Пожалуйста. Некоторые соображения по теме.
Но надо понимать, что полный доказательный анализ ситуации тянет на серьезную монографию. Извиняюсь перед форумом за большой объем поста.

Спасибо. Довольно неожиданный для меня подход, небесспорный, но интересный.
Если ещё ссылочку скинете, будет совсем замечательно

Сообщение отредактировал Игорь Львович - 5.9.2010, 13:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гас
сообщение 5.9.2010, 14:09
Сообщение #16


Гас
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Регистрация: 2.10.2009
Пользователь №: 376



Да давайте же всё таки СПРОСИМ! Давайте спросим у ЛЕНЫ! Как у ПИСАТЕЛЯ всего этого ВИНЕГРЕТА!
Лена! А вот как Вы думаете, почему в России были секты молокан, хлыстов, и прочих.А?
Ну вот как вы думаете?
Честно гоовря.Я не уверен,что вы смогли правильно переписать(вернее пересказать) этногенез пятидесятничества(я имею ввиду по срокам и датам),но даже если принять вашу хронологию,то скажаите, почему? ПОЧЕМУ в 19 веке был такой всплеск сектантсва?
Это от чего?
Ваш ответ очень важен,чтобы читатели ваших опусов (исполненных в стиле "пчёлы, мёд, г-но и каша!", где в первой части "неизвестные силы" а во второй пятидесятники и Кашпировский с гипнозрм наперевес!)- осознали, понимаете ли Вы, Лена, КАК формируются секты.Отчего это происходило раньше.
(это и сейчас не просто схема излагаемая нашими священниками, дескать нашли дурачка и задурили ему голову! Уделили внимание..Гы гы!.).
Почему РАНЬШЕ..столько молокан переселяли в Армению, Кавказ, столько их было в России.Сёла целые... Десятки десятки тысяч СЕМЕЙ!!!!
ПОЧЕМУ? Не скажете ваш ВЗГЛЯД, как АВТОРА опусов? Скажите,это важно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 5.9.2010, 14:49
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(Игорь Львович @ 5.9.2010, 13:30) *
Цитата(Opozdavshiy @ 5.9.2010, 13:16) *
Цитата(Игорь Львович @ 4.9.2010, 13:37) *
Цитата(Opozdavshiy @ 4.9.2010, 12:42) *
Тут имеет место полное недоразумение. ..... Важный момент в том, что Христианство, да и любая великая религия, такое оболванивание весьма затрудняет. Например, заморочить голову и манипулировать мусульманами в исконно мусульманских регионах очень сложно (примеры - Ирак, Иран, Афган и т.д.) Потому и "возрождают Ислам" в Европе среди людей либо вообще не знающих Ислама (собственно европейцы) либо оторованных от родины во втором-третьем поколении, то есть, тоже не знающих Ислама.

А Вы не могли бы об этом поподробнее? Честно говоря, для меня весь этот абзац большая новость.

Пожалуйста. Некоторые соображения по теме.
Но надо понимать, что полный доказательный анализ ситуации тянет на серьезную монографию. Извиняюсь перед форумом за большой объем поста.

Спасибо. Довольно неожиданный для меня подход, небесспорный, но интересный.
Если ещё ссылочку скинете, будет совсем замечательно

Увы, со ссылочками проблемы. Я же сказал - упаси Бога, назвать кошку кошкой. Чревато.
Собственно модель оболочек вроде бы и известна, но в открытой печати что-то промелькнуло лет пять назад. И все.
Финансовые рейтинги консолидированных собственников это вообще кошмарная тайна - только по персоналиям, вроде списка Форбса. Но ведь реальными акторами всех крупнейших инвестиционных проектов являются именно консолидированные капиталы.
Ну и т.д. В Интернете где-то валяется моя книжка ("Это мы, Господи. Наша вина. Наша беда. Наша надежда." 2000 г.) Но рекламировать самого себя это не в правилах форума. Да и рассматриваются там в первую очередь проблемы России.
Я вижу свою миссию на форуме в том, чтобы доносить до форумчан свое понимание конкретных проблем. В надежде, что я не совсем дебил, хотя конечно дилетант в публицистике.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Игорь Львович
сообщение 5.9.2010, 15:08
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 745
Регистрация: 19.10.2009
Из: Oakville, ON
Пользователь №: 413



Цитата(Opozdavshiy @ 5.9.2010, 14:49) *
Цитата(Игорь Львович @ 5.9.2010, 13:30) *
Цитата(Opozdavshiy @ 5.9.2010, 13:16) *
Цитата(Игорь Львович @ 4.9.2010, 13:37) *
Цитата(Opozdavshiy @ 4.9.2010, 12:42) *
Тут имеет место полное недоразумение. ..... Важный момент в том, что Христианство, да и любая великая религия, такое оболванивание весьма затрудняет. Например, заморочить голову и манипулировать мусульманами в исконно мусульманских регионах очень сложно (примеры - Ирак, Иран, Афган и т.д.) Потому и "возрождают Ислам" в Европе среди людей либо вообще не знающих Ислама (собственно европейцы) либо оторованных от родины во втором-третьем поколении, то есть, тоже не знающих Ислама.

А Вы не могли бы об этом поподробнее? Честно говоря, для меня весь этот абзац большая новость.

Пожалуйста. Некоторые соображения по теме.
Но надо понимать, что полный доказательный анализ ситуации тянет на серьезную монографию. Извиняюсь перед форумом за большой объем поста.

Спасибо. Довольно неожиданный для меня подход, небесспорный, но интересный.
Если ещё ссылочку скинете, будет совсем замечательно

Увы, со ссылочками проблемы. Я же сказал - упаси Бога, назвать кошку кошкой. Чревато.
Собственно модель оболочек вроде бы и известна, но в открытой печати что-то промелькнуло лет пять назад. И все.
Финансовые рейтинги консолидированных собственников это вообще кошмарная тайна - только по персоналиям, вроде списка Форбса. Но ведь реальными акторами всех крупнейших инвестиционных проектов являются именно консолидированные капиталы.
Ну и т.д. В Интернете где-то валяется моя книжка ("Это мы, Господи. Наша вина. Наша беда. Наша надежда." 2000 г.) Но рекламировать самого себя это не в правилах форума. Да и рассматриваются там в первую очередь проблемы России.
Я вижу свою миссию на форуме в том, чтобы доносить до форумчан свое понимание конкретных проблем. В надежде, что я не совсем дебил, хотя конечно дилетант в публицистике.

Ещё раз спасибо. постараюсь найти и прочесть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лена (chitatel)
сообщение 5.9.2010, 15:11
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Редакторы
Сообщений: 900
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 251



Цитата(Гас @ 5.9.2010, 14:09) *

Молокане как секта возникли во 2-й половине 18 века. А их предшественники ещё в начале 15 века. Переселялись они на окраины империи в результате гонений официальной церкви и власти. Это всё интернете написано.
Секты возникают всегда по одним и тем же причинам - глупость, личные амбиции, обиды мнимые или настоящие. По христианской идеологии это всё называется работой сатаны, если одним словом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лена (chitatel)
сообщение 5.9.2010, 15:35
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Редакторы
Сообщений: 900
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 251



Цитата(Opozdavshiy @ 5.9.2010, 15:49) *

Конспиративные модели мира всегда выглядят очень логично и убедительно. Но лично мне хочется добавить в такие теории один мистико-религиозный элемент, и это основная мысль моей статьи. Если я её когда-нибудь допишу, она станет ясна.
И в этом случае получается, что у тайной власти, управляющей миром, чуть менее логики в планировании событий, чем принято думать, и их решения чуть более хаотичны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гас
сообщение 5.9.2010, 16:10
Сообщение #21


Гас
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Регистрация: 2.10.2009
Пользователь №: 376



Секты возникают всегда по одним и тем же причинам - глупость, личные амбиции, обиды мнимые или настоящие.

Класс.!!!! Вапросов нет.! laugh.gif

Ну да чего удивляться то. Секты по глупости и обиде, антиправительственное-нельзя.
Вопросов не имею.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 5.9.2010, 19:59
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(Лена (chitatel) @ 5.9.2010, 15:35) *
Цитата(Opozdavshiy @ 5.9.2010, 15:49) *

Конспиративные модели мира всегда выглядят очень логично и убедительно. Но лично мне хочется добавить в такие теории один мистико-религиозный элемент, и это основная мысль моей статьи. Если я её когда-нибудь допишу, она станет ясна.
И в этом случае получается, что у тайной власти, управляющей миром, чуть менее логики в планировании событий, чем принято думать, и их решения чуть более хаотичны.

Лена, дорогая, вы опять усложняете. Ну какая коспирология и медузы? А именно этот биологические агрегат (это не организм в нашем понимании) является прототипом модели оболочек. Животные стараются скрыть свое присутствие в среде конкурентов не из коспиролгических соображений, а чтоб не скушали. Меня не видно, я не пахну - ну и ладушки, жить можно и кушать можно.
Чуть больше про медузу. Это существо абсрлютно физически беззащитное (исключая конечно ядовитых и жгучих, но на рыб это не действует). Почему же рыбы их не кушают? Медуза ВСЯ состоит из абсолютно однотипных клеток, подвижных внутри самой медузы. Как и человечество - из однотипных во общем-то людей. Но самая внешняя оболочка медузы совершенно не питательна - она не аккумулирует никаких питательных веществ, а только транспортирует их к центу. Потому интереса для рыб не представляет. Центальные агрегаты клеток медузы буквально насыщены питательными веществами и растворами чего-то там. В них идет интенсивнейший обмен веществ и происходят процессы подобные высшей нервной деятельности. Но эти агрегаты мало чтоне видны, они составляют малую часть медузы. И кушать ее в общем-то слишком хлопотно и бессмысленно. Потому и живут и плодятся невиданно. Обращаю внимание, что гибнут медузы не из-за биологических причин -они абсолютно защищены от конкурентов своей многоуровневой "невидностью". А из-за метеорологических и механических причин, то есть мы имеем по сути идальную организацию вида.
Никакой конспирологии в модели оболочек нет. Увы - один естетственный отбор. Что не работало, что было видно - тут же уничтожалось. Прямо по Дарвину. Ибо если через невкусную оболочку узреют вкусное ядро - сожрут и ядро и оболочку. Потому и появилась именно такая цивилизационная структура. От разума тут весьма не много. Только на уровне частных механизмов регулирования...

У "власти, управляющей миром" нет вообще никакой логики в планировании событий. Одна всепоглощающая простая потребность уцелеть и укрепиться. Потому она такая труднопостижимая и загадочная. Тем и сильна.
Ежели спросить и любого из представителей высших финансовых элит, у того же Гринспена - ЗАЧЕМ они, ничего путного вам не ответят. Не потому что глупые. А потому что единственный побудительный мотив их действий - чисто биологический - БЫТЬ в том качестве, в каком они сейчас есть. И все.

Сообщение отредактировал Opozdavshiy - 5.9.2010, 20:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лена (chitatel)
сообщение 5.9.2010, 20:40
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Редакторы
Сообщений: 900
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 251



Цитата(Opozdavshiy @ 5.9.2010, 19:59) *

Такой ответ подразумевает страшное коварство с одной стороны (поиметь весь мир - это надо быть супер гениальным) и ужасающую дурость с другой (сломать США, как лучший репрессивный механизм мирового завоевания, - это непростительная глупость).
Против "теории заговора" я ничего не имею, скорее наоборот. Я наверно не так выразилась. Такие теории подходят ближе к правде, раскрывают истинные цели, показывают скрытые механизмы, ну и т.д. Хотя возможно само название несёт негативную окраску.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гас
сообщение 5.9.2010, 20:59
Сообщение #24


Гас
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Регистрация: 2.10.2009
Пользователь №: 376



Opozdavshiy.

Вот я читаю вас, и поражаюсь. Медуза...облочки...
Если я вам раскрою глаза на тех,ктое ст медуз, вы измените свои взгляды?

Черепахи едят медуз. Это их пища. Да так едят,что раньще,до того, как американские корпорации уничтожили их поголвовье ,они массово умирали от поедания кульков ,пдавающих в океане, и внешне похожи на медуз.

Так что, меняем модель?
Реально говорю, черепахи едят медуз. В страшных количествах.
Как вывернетсь теперь? С оболчками , А? Кто будет черепахой? Гы гы!




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 5.9.2010, 21:24
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(Гас @ 5.9.2010, 21:59) *
Opozdavshiy.

Вот я читаю вас, и поражаюсь. Медуза...облочки...
Если я вам раскрою глаза на тех,ктое ст медуз, вы измените свои взгляды?

Черепахи едят медуз. Это их пища. Да так едят,что раньще,до того, как американские корпорации уничтожили их поголвовье ,они массово умирали от поедания кульков ,пдавающих в океане, и внешне похожи на медуз.

Так что, меняем модель?
Реально говорю, черепахи едят медуз. В страшных количествах.
Как вывернетсь теперь? С оболчками , А? Кто будет черепахой? Гы гы!

С какой стати? Едят черепахи медуз и кульки - ну и молодцы. Какое это имеет отношение к модели? Что есть некий вид, который жрет все подряд, лишь бы медленно двигалось? Не понял поста. Ну появится в цивилизационном сообшестве нечто вроде черепахи, начнет жрать не глядя. Не появилось пока.... Интересно конечно, точнее живописно. Но не более.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 5.9.2010, 21:30
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(Лена (chitatel) @ 5.9.2010, 21:40) *
Цитата(Opozdavshiy @ 5.9.2010, 19:59) *

Такой ответ подразумевает страшное коварство с одной стороны (поиметь весь мир - это надо быть супер гениальным) и ужасающую дурость с другой (сломать США, как лучший репрессивный механизм мирового завоевания, - это непростительная глупость).
Против "теории заговора" я ничего не имею, скорее наоборот. Я наверно не так выразилась. Такие теории подходят ближе к правде, раскрывают истинные цели, показывают скрытые механизмы, ну и т.д. Хотя возможно само название несёт негативную окраску.

Вот тут вы ошибаетесь. Чтобы "поиметь весь мир" надо быть прежде всего другим. Выродком по отношению к миру. Тогда и проблем нет. Вон тут Гас сказал про черепах. Они просто другие.
Коварство какое-то придумали. Не усложняйте. Я конечно понимаю, что мы осознаем окружающий мир через самих себя. Но никакой супер гениальности во власти я никогда не наблюдал. Одно всепоглощающее желание власти и превосходства. Но ведть это простейшие начала психики.
И насчет "теории заговора" как-то странно звучит. Если и есть теория, то скорее всего "теория гомеостазиса". Какой уж тут заговор...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гас
сообщение 5.9.2010, 21:47
Сообщение #27


Гас
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Регистрация: 2.10.2009
Пользователь №: 376



АЛЛЁЁ!!!!
АПАЗДАВШИЙ!!!

"И кушать ее в общем-то слишком хлопотно и бессмысленно. Потому и живут и плодятся невиданно. Обращаю внимание, что гибнут медузы не из-за биологических причин -они абсолютно защищены от конкурентов своей многоуровневой "невидностью". А из-за метеорологических и механических причин, то есть мы имеем по сути идальную организацию вида.
Никакой конспирологии в модели оболочек нет. Увы - один естетственный отбор. Что не работало, что было видно - тут же уничтожалось. Прямо по Дарвину. Ибо если через невкусную оболочку узреют вкусное ядро - сожрут и ядро и оболочку. Потому и появилась именно такая цивилизационная структура. От разума тут весьма не много. Только на уровне частных механизмов регулирования..."


Чето я не понял, тут у табе целая философия про медузооболочки,про отсутствие врагов...
И типа абалочка всяка разна..а самое ядро тоанглосаксонсое....

Этож не я придумал, а ты.
И я тебе говорю-ЧЕРЕПАХИ жруть медуз. Целиком. То исть враги есть у медуз.
С другой стороны, в черном море нет черепах , и ...там есть медузы.....и они типа живут, никому не нужные.
Но в атлантике-есть черепахи.И едят медуз. Как быть? Может ты упростишь модель до басейна черного моря?
Тока выясни, а то вдругт кто жрет их и в черном море....гы гы.

Абалочки, англосаксы. Замут сильный. И мысли про ислам , в качестве мирвой религии- это уже давно обсуждалось.
Но. Есть одно НО.
Ну разжевывать не буду, просто скажу- Мекка. Дальше сам скумекаешь?
Нет? Ну тогда сравни систему у магометан и христиан.
Вот я посторою церковь(в смысле храм) и что? Мне скажут спасибо, и туда приедет ПОП.
Назначеный начальством церковным.
А вот если я посторою мечеть,то я туда МОГУ назначить своего МУЛЛУ.
Ощущаешь подход? Отсутствие ЦЕНТРА церковного у мусульманЮделает твои идеи
простыми бреднями для кухни.
А как оно будет, я тебе скажу.
Все будет жестко и просто. Терроризм. Контроль. Тотальный контроль. перемешения, информации и т.д.
И ниче. Привыкнут. Обычное электронное рабство.
Не городи огородов. Можно будет ВСЁ. На то и нью эйдж,и либералы и т.д.
Это будет ОБОЛОЧКА...а сразу за кожурой- ТОТАЛЬНОЕ РАБСТВО.
И именно ЭТОТ проект двигают. Гы гы...
И он победит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 5.9.2010, 22:37
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(Гас @ 5.9.2010, 22:47) *
АЛЛЁЁ!!!!
АПАЗДАВШИЙ!!!

"И кушать ее в общем-то слишком хлопотно и бессмысленно. Потому и живут и плодятся невиданно. Обращаю внимание, что гибнут медузы не из-за биологических причин -они абсолютно защищены от конкурентов своей многоуровневой "невидностью". А из-за метеорологических и механических причин, то есть мы имеем по сути идальную организацию вида.
Никакой конспирологии в модели оболочек нет. Увы - один естетственный отбор. Что не работало, что было видно - тут же уничтожалось. Прямо по Дарвину. Ибо если через невкусную оболочку узреют вкусное ядро - сожрут и ядро и оболочку. Потому и появилась именно такая цивилизационная структура. От разума тут весьма не много. Только на уровне частных механизмов регулирования..."


Чето я не понял, тут у табе целая философия про медузооболочки,про отсутствие врагов...
И типа абалочка всяка разна..а самое ядро тоанглосаксонсое....

Этож не я придумал, а ты.
И я тебе говорю-ЧЕРЕПАХИ жруть медуз. Целиком. То исть враги есть у медуз.
С другой стороны, в черном море нет черепах , и ...там есть медузы.....и они типа живут, никому не нужные.
Но в атлантике-есть черепахи.И едят медуз. Как быть? Может ты упростишь модель до басейна черного моря?
Тока выясни, а то вдругт кто жрет их и в черном море....гы гы.

Абалочки, англосаксы. Замут сильный. И мысли про ислам , в качестве мирвой религии- это уже давно обсуждалось.
Но. Есть одно НО.
Ну разжевывать не буду, просто скажу- Мекка. Дальше сам скумекаешь?
Нет? Ну тогда сравни систему у магометан и христиан.
Вот я посторою церковь(в смысле храм) и что? Мне скажут спасибо, и туда приедет ПОП.
Назначеный начальством церковным.
А вот если я посторою мечеть,то я туда МОГУ назначить своего МУЛЛУ.
Ощущаешь подход? Отсутствие ЦЕНТРА церковного у мусульманЮделает твои идеи
простыми бреднями для кухни.
А как оно будет, я тебе скажу.
Все будет жестко и просто. Терроризм. Контроль. Тотальный контроль. перемешения, информации и т.д.
И ниче. Привыкнут. Обычное электронное рабство.
Не городи огородов. Можно будет ВСЁ. На то и нью эйдж,и либералы и т.д.
Это будет ОБОЛОЧКА...а сразу за кожурой- ТОТАЛЬНОЕ РАБСТВО.
И именно ЭТОТ проект двигают. Гы гы...
И он победит.

Размечтался Гас. Сплошной повальный тоталитаризм, замшанный на чем-то типа "скес-наркотики-рокэндрол". Вряд ли это будет. Потому как скучно это становится в конце концов. Люди мирятся практически со всем, кроме скуки. Наверное потому что от обезьян произошли...
По поводу сравнения Христианства и Ислама я уже высказывался в прежних постах - посмотрите. Вы правы в том плане, что Ислам более адекватен существующей системе ценностей (раз я построил мечеть, мне и муллу назначать. И я уже контролирую идеологию. ). Беда в том, что нынешняя система ценностей дерьмовая.
Насчет отсутствия регламентированного центра - видел я что в Мекке творится. Куда там Красной площади. Это они сами так ходят?
Я по профессии инженер исследователь. Построение адекватных моделей процессов - моя рутинная работа. При этом если хорошо работающая модель какого-то процесса не соответствует существующей в науке парадигме, то тем хуже для парадигмы. Ибо мне надо делать работающее железо, а не воспевать классиков.
Потому насчет кухонных бредней - не возражаю. Жизнь покажет. Мы ведь тут упражняемся не в поучениях друг друга, а в поиске того, что можно считать истиной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гас
сообщение 5.9.2010, 23:04
Сообщение #29


Гас
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Регистрация: 2.10.2009
Пользователь №: 376



Ах инженер.Тогда вопросов нет. Совсем нет.
Люди,это такие звери,что они не железяки. И с ними надо чуть по другому.

И будет именно так ,как я выше написал. Угроза терроризма лишит человечество остатков ПРАВ.
Далее все просто. Регламент. Пропуск на поездку.(вы верите что есть Владивосток? Вам его показывали? Но вы там не были,да? Но можете поехать? Но не едете,да?
Вот так и будет. Вы" можете"...но не едете....
Отсев детей, тестирование ,отбор, программы лояльности...видеокнтроль, кабель в дом, аппарат совмешен с сетью ИНЕТА и ..и все. При желании можно прослущать и квартиру...
Персонификация телефонов, запись звонков.Как только решат проблему ХРАНЕНИЯ информации-все, процесс пошел.
При желании человеческую ЖИЗНЬ запишут.
Датчики(ну те, которые у Иоанна описаны в виде наложения на чело и т.д.) -ну продаваят как то.
И все. ВСЁ.
Но обязательно оставят "свободку". наркотики, легкое что то незаконное и т.д.

Это видно по голливуду..никаких утопий в стиле "прекрасный мир будущего, в романах Ефремова". Нет. Есть клоаки, есть нарушения...и т.д.
Уловили?
Это как Лос Анжелес. Там уличные банды! и там же миллионеры живут.
Ну вот уживаются...просто не ходят друг к другу в рацйоны.Совсем не ходят...))))
Это уже все давно знают,это неизбежно.
Человечество на пути в электронное рабство. А выдумаете чем так глобализация страшна?
Это первый этап.
Есть у меня она мыслтишка.Дарю.
Как думаете- Если вариант Лены(она там что то проанонсировала,просвои розмыслы)и ваш вариант с религие и оболочками, скрестить..и выяснится,что идет ОПРОБОВАНИЕ
будещего СУБСТРАТА,на ктором все это произрастет.
Т.е.
ищут КАКОЙ НАРОД это выдержит.
Тут вам и эксперименты с Росией, китаем....и т.д. И сроки НАЧАЛА эксперимента понятны-практически совпадают с Манифестом КОммунистическим...АГА! ГЫ гы...
Тут ведь, важна ГИБКОСТЬ мышления...как у россиян!
Вчера мы за царя батюшку-потом за комунну- а завтра уже за рынок и свободу...и это все за 80 лет.
Шас китайцы экзамен сдают.А кто то СМОТРИТ.Мистический...)))
А скоро Америка сдавать начнет....Точно вм гвоорю. Мистика.такая штука.Гы гы..
Вот тут и наркопайте реальную мистическую страшилку....гы гы..

Сообщение отредактировал Гас - 5.9.2010, 23:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tata_rr
сообщение 6.9.2010, 5:31
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 16.6.2010
Из: Юг Руси
Пользователь №: 1 007



Можно создать новую тему "разговор с Киской о геополитике, о месте России и о данном ресурсе" и снести туда все посты Киски(и Atomic Kitten), модераторов и Игоря Львовича и других спорящих? Дать ссылку на созданную тему и спорить дальше там?
Жаль если посты пропадут, но здесь они лишние.
Цитата(Opozdavshiy @ 5.9.2010, 20:59) *
У "власти, управляющей миром" нет вообще никакой логики в планировании событий. Одна всепоглощающая простая потребность уцелеть и укрепиться. Потому она такая труднопостижимая и загадочная. Тем и сильна.
Ежели спросить и любого из представителей высших финансовых элит, у того же Гринспена - ЗАЧЕМ они, ничего путного вам не ответят. Не потому что глупые. А потому что единственный побудительный мотив их действий - чисто биологический - БЫТЬ в том качестве, в каком они сейчас есть. И все.

Не споря с Вами, просто скажу как бы о том же другими словами. Вы не допускаете что еврейство в конце 19 века и начале 20 века, так как было частично ущемлено в правах, очень поддерживало революционные движения в разных странах. Дорвавший до власти, оно сменило революционность на консерватизм и стало активно пропагандировать либерализм , считая его удобной идеологией для сохранения нынешнего своего положения и для вмешательства в неудобные для себя страны. Свобода и права отдельного человека очень удобная модель на сохранения существующего строя.
Поддержка же мусульнан в западном мире можно оценить как вынужденную поддержку и направление в управляемое русло активного и численно растущего меньшинства. Данное мое утверждение противоречит Вашему
Цитата
Поэтому "из ниоткуда" появились ошеломляющие финансовые потоки идущие "на возрождение ислама".
Поэтому реальное возрождение ислама происходит не в исконно исламских регионах, где работы для религиозного, культурного возрождения и просто экономического развития выше головы. Реальное финансирование исламской экспансии происходит именно в христианских регионах и имеет целью именно замену цивилизационного менталитета населения промышленно развитых стран

Может быть у меня мало информации. Можете привести факты о финансовых потоках, идущие "на возрождение ислама" не из Саудовской Аравии?

Сообщение отредактировал tata_rr - 6.9.2010, 5:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 6.9.2010, 11:07
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(tata_rr @ 6.9.2010, 5:31) *
Можно создать новую тему "разговор с Киской о геополитике, о месте России и о данном ресурсе" и снести туда все посты Киски(и Atomic Kitten), модераторов и Игоря Львовича и других спорящих? Дать ссылку на созданную тему и спорить дальше там?
Жаль если посты пропадут, но здесь они лишние.
Цитата(Opozdavshiy @ 5.9.2010, 20:59) *
У "власти, управляющей миром" нет вообще никакой логики в планировании событий. Одна всепоглощающая простая потребность уцелеть и укрепиться. Потому она такая труднопостижимая и загадочная. Тем и сильна.
Ежели спросить и любого из представителей высших финансовых элит, у того же Гринспена - ЗАЧЕМ они, ничего путного вам не ответят. Не потому что глупые. А потому что единственный побудительный мотив их действий - чисто биологический - БЫТЬ в том качестве, в каком они сейчас есть. И все.

Не споря с Вами, просто скажу как бы о том же другими словами. Вы не допускаете что еврейство в конце 19 века и начале 20 века, так как было частично ущемлено в правах, очень поддерживало революционные движения в разных странах. Дорвавший до власти, оно сменило революционность на консерватизм и стало активно пропагандировать либерализм , считая его удобной идеологией для сохранения нынешнего своего положения и для вмешательства в неудобные для себя страны. Свобода и права отдельного человека очень удобная модель на сохранения существующего строя.
Поддержка же мусульнан в западном мире можно оценить как вынужденную поддержку и направление в управляемое русло активного и численно растущего меньшинства. Данное мое утверждение противоречит Вашему
Цитата
Поэтому "из ниоткуда" появились ошеломляющие финансовые потоки идущие "на возрождение ислама".
Поэтому реальное возрождение ислама происходит не в исконно исламских регионах, где работы для религиозного, культурного возрождения и просто экономического развития выше головы. Реальное финансирование исламской экспансии происходит именно в христианских регионах и имеет целью именно замену цивилизационного менталитета населения промышленно развитых стран

Может быть у меня мало информации. Можете привести факты о финансовых потоках, идущие "на возрождение ислама" не из Саудовской Аравии?

Насчет ущемленности в правах еврейства, как побудительного мотива к социальному реваншу - спорить конечно не о чем, так и есть. Срецифика в том, что эти ребята создали систему перманентной ущемленности своих прав и перманентного социального реванша. И весьма свирепо реагируют, когда кто-нибдь еще приближается к этой изобретенной ими кормушке. То есть, тоже претендует на ущемленность...
Что касается финансовых потоков - то счетов никто не публикует. И естественно - централизованные потоки старательно скрываются, персонифицируются выплаты и т.д.. Но переселение албанцев в Косово носило плановый характер. Ребят целыми поездами срывали с мест и семьями отправляли, выплачивая подъемные на всю семью, пообещав им землю и прочее. То же происходит сейчас в Крыму. Я сам под Севастополем разговаривал с кумыком-мусульманином, который стал "крымским-татарином". Жили себе люди под Махачкалой. Пришли к ним и сказали. Либо едешь. И имеешь то-то и то-то, либо убьем. И тебя и семью. Таких семей там в Крыму тысячи. Это тот факт, который я лично знаю.
Как вы думаете, на какие деньги все это делается? Премещение семьи в другой регион стоит несколько тысяч долларов по минимуму. Переселяются миллионы семей. Это миллиарды долларов. Вы попробуйте построить мечеть в Швейцарии. Даже не мечеть, а просто какой-нибудь гражданский домишко. Во что вам это обойдется?
С другой стороны, собственно исламские регионы не просто нищают. Они пустеют. И никаких инвестиций туда категорически не идет. Конечно местная власть препятствует через коррупцию и все прочее. Но эта "местная власть" держит все свои капиталы на Западе. И просто выполняет команды. Ведь ей же было бы выгоднее, если бы тот же Запад Киргизии был зажиточным и развитым. Оказывается - не выгоднее.
То есть налицо именно целенаправленная исламизация Европы, а отнюдь не диффузионный миграционные потоки, вызванные разницей в уровне жизни.

Сообщение отредактировал Opozdavshiy - 6.9.2010, 11:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лена (chitatel)
сообщение 6.9.2010, 14:06
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Редакторы
Сообщений: 900
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 251



Цитата(Opozdavshiy @ 6.9.2010, 11:07) *

Я нашла (очень в тему, как нарочно) интересный материал относительно исламизации Европы.
Я ссылок давать не буду, но на главной страницы перевод появится, вскорости. Так что можно будет дополнить наши знания новыми данными. Тем более, со своей стороны скажу, правда превзошла все самые невероятные ожидания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Regards
сообщение 6.9.2010, 20:51
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 362
Регистрация: 17.10.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 406



Цитата(Opozdavshiy @ 5.9.2010, 15:49) *
... В Интернете где-то валяется моя книжка ("Это мы, Господи. Наша вина. Наша беда. Наша надежда." 2000 г.)

Извините что влезаю, но нашел, прочитал. Мне показались какие-то вещи спорными. Очень спорными. Но в целом, понравилось, правда.

Скажите, а сейчас вы полностью думаете так же? Если бы монография была написана не в 1999г, а в 2010, она была бы той же самой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марфа Парамоновн...
сообщение 6.9.2010, 22:42
Сообщение #34


Кот Шрёдингера
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 3 554
Регистрация: 22.7.2009
Из: тырнет
Пользователь №: 22



Можно создать новую тему "разговор с Киской о геополитике, о месте России и о данном ресурсе" и снести туда все посты Киски(и Atomic Kitten), модераторов и Игоря Львовича и других спорящих? Дать ссылку на созданную тему и спорить дальше там?


сделано
http://perevodika.ru/forum/index.php?showtopic=7474

Сообщение отредактировал Марфа Парамоновна - 6.9.2010, 22:43
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 6.9.2010, 22:50
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(Regards @ 6.9.2010, 20:51) *
Цитата(Opozdavshiy @ 5.9.2010, 15:49) *
... В Интернете где-то валяется моя книжка ("Это мы, Господи. Наша вина. Наша беда. Наша надежда." 2000 г.)

Извините что влезаю, но нашел, прочитал. Мне показались какие-то вещи спорными. Очень спорными. Но в целом, понравилось, правда.

Скажите, а сейчас вы полностью думаете так же? Если бы монография была написана не в 1999г, а в 2010, она была бы той же самой?

Нет конечно. Десять лет - это десять лет. Это же исследование. Оно не окончено и дискуссионно по определению.
Смысл книжки в том, что нам в России думать надо, а не только верить. Остальное приложится.
Но базовые выводы о том, что мы все можем, что есть простые и адекватные критерии и оценки состояния общества и действий власти, по-моему сохранили актуальность и справедливость.
Работать над книгой начал где-то в 1995 г.
Сейчас я бы сделал акцент уже на ином. На дефиците порядочности у нас у всех и у власти в первую очередь.
Порядочности, как базового, основного начала личности. Столь же важного и действенного по конструктивности для цивилизации, как и стремление к благополучию, успеху и власти.
Не сумеем этого понять и освоить - будет полный абзац цивилизации по сценарию Гаса (23:04, вчера).
Спасибо на добром слове.

Сообщение отредактировал Opozdavshiy - 6.9.2010, 22:59
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 6.9.2010, 22:58
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(Лена (chitatel) @ 6.9.2010, 14:06) *
Цитата(Opozdavshiy @ 6.9.2010, 11:07) *

Я нашла (очень в тему, как нарочно) интересный материал относительно исламизации Европы.
Я ссылок давать не буду, но на главной страницы перевод появится, вскорости. Так что можно будет дополнить наши знания новыми данными. Тем более, со своей стороны скажу, правда превзошла все самые невероятные ожидания.

Да, Лена. Посмотрел.
"Исламизация Парижа в самом разгаре!
Париж, пятница. Скрытая камера показывает улицы, блокированные огромной толпой мусульман, совершающих намаз."
Страшно это...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tata_rr
сообщение 7.9.2010, 13:46
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 16.6.2010
Из: Юг Руси
Пользователь №: 1 007



Цитата(Opozdavshiy @ 6.9.2010, 22:50) *
...Сейчас я бы сделал акцент уже на ином. На дефиците порядочности у нас у всех и у власти в первую очередь.
Порядочности, как базового, основного начала личности. Столь же важного и действенного по конструктивности для цивилизации, как и стремление к благополучию, успеху и власти.
...
России порядочности точно не хватает. Но как её воспитать целеноправленно?
Митризм был религией Римской империи и выполнение своих обязанностей, честность были одними из основных добродетелей. Это не спасло их цивилизацию. Пришло христианство и ....
Кстате, а ислам разве не считает воровство очень серьезным грехом. Может не стоит так боятся ислама?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tata_rr
сообщение 7.9.2010, 13:54
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 16.6.2010
Из: Юг Руси
Пользователь №: 1 007



Цитата(Opozdavshiy @ 6.9.2010, 11:07) *
То же происходит сейчас в Крыму. Я сам под Севастополем разговаривал с кумыком-мусульманином, который стал "крымским-татарином". Жили себе люди под Махачкалой. Пришли к ним и сказали. Либо едешь. И имеешь то-то и то-то, либо убьем. И тебя и семью. Таких семей там в Крыму тысячи. Это тот факт, который я лично знаю.
Как вы думаете, на какие деньги все это делается? Премещение семьи в другой регион стоит несколько тысяч долларов по минимуму.

Ну про Крым я уже видела информацию, что Турция активно помогает турецкой диаспоре, особенно при наличии многодетности. А у Кадырова есть связи с турецкими спецслужбами. В окружении многие поддерживаюи пантюркизм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Opozdavshiy
сообщение 7.9.2010, 16:34
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 468
Регистрация: 16.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 494



Цитата(tata_rr @ 7.9.2010, 14:46) *
Цитата(Opozdavshiy @ 6.9.2010, 22:50) *
...Сейчас я бы сделал акцент уже на ином. На дефиците порядочности у нас у всех и у власти в первую очередь.
Порядочности, как базового, основного начала личности. Столь же важного и действенного по конструктивности для цивилизации, как и стремление к благополучию, успеху и власти.
...
России порядочности точно не хватает. Но как её воспитать целеноправленно?
Митризм был религией Римской империи и выполнение своих обязанностей, честность были одними из основных добродетелей. Это не спасло их цивилизацию. Пришло христианство и ....
Кстате, а ислам разве не считает воровство очень серьезным грехом. Может не стоит так боятся ислама?

Порядочными и непорядочными бывают люди, а не религии.
Даже самы развеселые нормы Талмуда (например, классический кидок, описанный в Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 156: "Если еврею задолжал гой, другой еврей может пойти к гою и пообещав ему денег, обмануть его. Таким образом гой разорится и первый еврей завладеет его собственностью по закону. ") не вынудят порядочного иудея ограбить своего соседа-гоя. И самые справедливые нормы Библии или Корана не помешают непорядочному человеку, будь он христианин или мусульманин, убивать, нисильничать и грабить. Поряочность - это надрелигиозная категория. Религия регулирует очень многое, но не все.
Насчет бояться - не бояться.
Не надо бояться Ислама, христианства, Иудаизма, Буддизма и т.д. Мы все разные и потому между нами не только есть, но и должны быть какие-то перегородки. Но Бог там на верху, все-таки один на всех. Потому эти перегородки до неба не доходят.
Более того, любой этнос, любая нация сильны своей многоразличностью. Именно это является залогом ее выживания, развития и движения вперед. Эту многоразличность надо беречь и углублять. И чтобы уважать чужую культуру и редигию, которая и нас обогащает, и восхищаться ей, мы должны уметь в первую очередь уметь беречь и уважать свою культуру, свою религию.
И еще раз о порядочности. Когда-то в 2000 году я постарался понять свое время и это понимание вылилось в короткие стихи. Я прошу прощения, что привожу их, но это самое компактное описание моего тогдашнего понимания происходящего.

Двухтысячный год.

Пустое время. И пустые души.
Распродаю оставшуюся честь.
И лишь глаза растерянных старушек
Напомнают мне, что души есть.

Просто время и простые страсти.
Нависла нищета, как камнепад.
Успеха власть и совести безвластье.
И ярость и надежды - невпопад.

Чужое время и чужие лица.
В чужих церквах чужая благодать.
Чужим богам я не могу молиться.
Чужим сердцам мне нечего отдать.

Так вот, безвластие совести у нас стало тотальным. И никакая религия это дело не отрегулирует. Только мы сами.

Сообщение отредактировал Opozdavshiy - 7.9.2010, 16:35
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tata_rr
сообщение 10.9.2010, 0:23
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 16.6.2010
Из: Юг Руси
Пользователь №: 1 007



Цитата(Opozdavshiy @ 7.9.2010, 16:34) *
Порядочными и непорядочными бывают люди, а не религии.
Даже самы развеселые нормы Талмуда (например, классический кидок, описанный в Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 156: "Если еврею задолжал гой, другой еврей может пойти к гою и пообещав ему денег, обмануть его. Таким образом гой разорится и первый еврей завладеет его собственностью по закону. ") не вынудят порядочного иудея ограбить своего соседа-гоя. И самые справедливые нормы Библии или Корана не помешают непорядочному человеку, будь он христианин или мусульманин, убивать, нисильничать и грабить. Поряочность - это надрелигиозная категория. Религия регулирует очень многое, но не все.
Насчет бояться - не бояться.
Не надо бояться Ислама, христианства, Иудаизма, Буддизма и т.д. Мы все разные и потому между нами не только есть, но и должны быть какие-то перегородки. Но Бог там на верху, все-таки один на всех. Потому эти перегородки до неба не доходят.
Более того, любой этнос, любая нация сильны своей многоразличностью. Именно это является залогом ее выживания, развития и движения вперед. Эту многоразличность надо беречь и углублять. И чтобы уважать чужую культуру и редигию, которая и нас обогащает, и восхищаться ей, мы должны уметь в первую очередь уметь беречь и уважать свою культуру, свою религию.
.....Так вот, безвластие совести у нас стало тотальным. И никакая религия это дело не отрегулирует. Только мы сами.

В общем всё вроде правильно, но...
Не согласна, что какая-то религия не может больше проповедовать порядочность. Если в митраизме всякая ложь не допустима, а в христианстве есть неосуждаемая "ложь во спасении", то по-моему, митраиз порядочнее. Другое дело как религия ложится и реализуется в конкретном народе.
Например, по Карану у женщины больше прав (женщина может учится, ёй полагается наследство, правда в 2 раза меньшее чем мужчине, обычай убивать новорожденных девочек одназначно осуждается) чем по Библии. Ещё пример старообрядцы и последователи реформы Никона-порядочность староверов гораздо выше. Староверы гораздо самобытнее, самостоятельнее, фактически русские-нестарообрядцы через 2-3 поколения полностью ассимилируются вне России.
По выделенному, в том то и вопрос что многоразличность часто приводит и к конфликтам.
Если не надо боятся Ислама, то к чему тогда писать об этом статьи? К чему просматривать ролик о Париже? Всё же хорошо!


Сообщение отредактировал tata_rr - 10.9.2010, 0:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.6.2020, 10:26
Rambler's Top100