Переводика: Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кто такой Усама Бен Ладен?, И на кого он работал (работает)?
Lilu
сообщение 1.8.2009, 22:48
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Разговоры о том, что Усама Бен Ладен работал или напрямую был связан со спецслужбами США, идут давно. Французские журналисты сообщали летом 2001 года - то есть до терактов 11 сентября 2001 г. в США - о том, что Бен Ладен лечился в госпитале в Дубае, где его посещали агенты ЦРУ, не сильно скрываясь при этом.
Цитата
http://www.guardian.co.uk/world/2001/nov/0...istan.terrorism

Утверждают, что агент ЦРУ встречался с Бен Ладеном в июле
По сообщению во французской прессе, лидер террористов находился в дубайском госпитале

Четверг, 1 ноября 2001 г.

Энтони Сэмпсон

За два месяца до 11 сентября Усама Бен Ладен прилетел в Дубай для 10-дневного лечения в американском госпитале, где его посещал местный агент ЦРУ, согласно французской газете "Ле Фигаро".

Предание гласности этой информации, как стало известно, было сделано французскими спецслужбами, которые очень хотят разоблачить неоднозначную роль ЦРУ и ограничить Вашингтон в его расширении войны на Ирак и другие страны.

Как сообщается, Бен Ладен прибыл в Дубай 4 июля из Кветты в Пакистане вместе со своими личными врачём, медсестрой и четырьмя телохранителями, чтобы пройти лечение в отделении урологии. Пока он находился там, его посетили несколько членов его семьи, саудовские личности и ЦРУ.

Резидента ЦРУ видели в лифте по пути к Бен Ладену и позднее, как утверждают, он хвастался друзьям об этом контакте. Вскоре после этого его отозвали в Вашингтон.

Источники в разведслужбах говорят, что там также присутствовал другой агент ЦРУ; и что Бен Ладена также посетил принц Турки аль Фейсал, бывший тогда главой саудовской разведки, у которого были давние связи с Талибаном и Бен Ладеном. Вскоре после этого Турки вышел в отставку, а недавно он выступил с публичными нападками на него (Бен Ладена) в открытом письме: "Ты - прогнившее семя, как сын Ноя".

Американский госпиталь в Дубае настойчиво отрицал, что Бен Ладен являлся их пациентом.

Вашингтон вчера вечером также отрицал эту историю.

Частные самолеты, владельцами которых являются богатые принцы Залива, часто летают между Кветтой и Эмиратами, часто на роскошные "охотничьи поездки" в страны, сочувствующие Бен Ладену. Другие источники подтверждают, что эти охотничьи поездки предоставляли возможности для саудовских контактов с Талибаном и террористами, так как они начались еще в 1994 году.

Часто сообщалось, что у Бен Ладена проблемы со здоровьем. Некоторые утверждали, что он страдает от гепатита С и может надеяться прожить еще пару лет.

Согласно "Ле Фигаро", в прошлом году он заказал мобильную установку для диализа, которую следовало доставить на его базу в Кандагаре в Афганистане.

Подтвердятся ли утверждения о дубайской встрече или нет, более широкие утечки информации от французских спецслужб проливают тревожный свет на соперничество и отсутствие координирования между разведслужбами, как в США, так и между западными союзниками.

Знакомые жалобы французской разведки состоят в том, что сотрудничество с американцами является преимущественно односторонним - они рады получать информацию, но мало что дают в обмен.


Сообщение отредактировал Lilu - 21.8.2009, 21:34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 2.8.2009, 0:54
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Эти информационные утечки до сих пор остаются в тени для широкой публики, по крайней мере, на Западе.
Но с уходом бушистов и приходом новой администрации в США информация стала просачиваться все сильнее. Хотя она по-прежнему остается в основном в интернете.

Одним из whistleblowers (в данном случае - делающий служебные разоблачения) по событиям 11.09.2001 стала Сибел Эдмондс, работавшая в ФБР в отделе переводов. Сибел Эдмондс до 18 лет жила в Иране и Турции, сама турецкого происхождения, и прекрасно говорит на фарси, турецком и азербайджанском.

http://video.google.com/videoplay?docid=6063340745569143497 - документальный фильм о ней, "Kill the Messenger"

Сибел Эдмондс работала над переводом разных телефонных разговоров людей, которые подозревались в работе на другие страны (шпионаж) или подозревались в терроризме. Однажды к ней обратился человек, родственник другого переводчика из того же отдела ФБР, с предложением фактически передавать ему информацию о ее работе. Когда Эдмондс доложила об этом своему начальству, у нее начались проблемы. Ее отстраняли от работы, не давали ей файлы, затем отобрали у нее компьютер. Когда она дошла до руководства ФБР, ее сначала подвергли проверке на детекторе лжи, а затем просто уволили. Она попыталась найти справедливость, подав в суд на работодателя, но эта попытка была блокирована, затем стала делать заявления в прессе - после чего руководство ФБР использовало свою привилегию в виде "государственной тайны" и "национальной безопасности", и Эдмондс отказали даже в праве нанять адвоката. У нее был выбор - молчать или пойти в тюрьму. То есть человек, которого пытались завербовать иностранные агенты (судя по всему, турецкие), не только не была понята своим начальством, но уволена за то, что рассказала об этом в ФБР в стремлении помочь своей собственной стране.

Несколько лет борьбы завершились ничем - ей по-прежнему нельзя говорить о том, что она узнала, переводя записи переговоров разных лиц. В документальном фильме она смогла лишь сказать, что речь идет о преступной деятельности - об отмывании денег, о наркоторговле, о нелегальной торговле оружием, о черном рынке ядерных материалов (sic!). Как установили другие журналисты ("Вэнити фэйр"), речь в данном случае идет о неправительственном Американо-турецком совете и его тайной преступной деятельности, и о турецко-американских отношениях, которые оказались бы под угрозой, если бы Сибел Эдмондс было позволено рассказать то, что она знает. Она говорит в фильме, что обо всем этом знают люди, возглавлявшие комиссию по расследованию событий 11 сентября 2001 г. (в докладе комиссии нет ни слова о Сибел Эдмондс и ее заявлениях), знают конгрессмены, с которыми она разговаривала за закрытыми дверьми, знаеют все в ФБР и в министерстве юстиции США.

Если коротко, то речь идет о "золотом треугольнике": США - Израиль - Турция (в годы Буша)
Речь, видимо, идет о таких агентах влияния Израиля как Дуглас Файт (Фейт) и Ричард Перл
Эти три страны тесно сотрудничали при Буше (и неоконах во власти в США) над передачей запрещенных материалов, которые могут использоваться при создании ЯО, ... Пакистану.

Далее, большой скандал с раскрытием имени агента ЦРУ Валери Плейм, случившийся несколько лет назад, и который привел расследование прямиком в Белый дом, также связан с историей Сибел Эдмондс, и - с черным рынком ядерных материалов, большую роль в котором играет Турция. И тут снова всплывает Американо-турецкий совет, турецкие генералы (которых сегодня, кстати, судят дома за подготовку очередного военного переворота) и турецкие бизнесмены, а также разного рода изральские товарищи. Валери Плейм, кстати, занималась в ЦРУ расследованием тайных операций на черном рынке с ядерными материалами, и особенно - Турцией. ...

Однако все это уже давно не новость. Новость в том, что в одном из своих последних интервью Сибел Эдмондс сказала, что "у США были близкие связи с Бен Ладеном и Талибаном вплоть до 11 сентября 2001 года".

Эти "близкие связи" включали использование Бен Ладена для операций в Центральной Азии, включая Синьцзян в Китае. Эти "операции" заключались в том, чтобы использовать "Аль-Каиду" и Талибан таким же образом, "как мы это делали во время афгано-советской войны", то есть, воевать с врагами через посредников (или чужими руками - мое прим.).


Дальше становится еще интереснее:

Цитата
Как Сибел уже ранее рассказывала, и как она повторяет это в своем недавнем интервью, этот процесс включал в себя использование Турции (при помощи со стороны "участников из Пакистана, Афганистана и Саудовской Аравии") в качестве посредника, которая в свою очередь использовала Бен Ладена, Талибан и других в качестве посреднической террористической армии.

Контроль над Центральной Азией
Цели американских "государственных мужей", направлявших эту деятельность, включали контроль над огромными энергетическими ресурсами Центральной Азии и новыми рынками для военных продуктов.

У американцев однако была проблема. Им нужно было скрыть свое участие в этих операциях, чтобы а) избежать народного возмущения в Центральной Азии (Узбекистан, Азербайджан, Казахстан и Туркменистан) и б) серьезных последствий со стороны Китая и России. Они нашли хитрое решение: использовать свою страну-марионетку - Турцию - в качестве посредника и использовать как пан-тюркскую чувствительность, так и пан-исламскую.

Турция, союзник по НАТО, имеет намного более высокий уровень доверия в регионе, чем США, и имея историю Османской империи она могла использовать пан-тюркские мечты о более широкой сфере влияния. Большинство центральноазиатского населения имеет такое же наследие, язык и религию, как и турки.

Турки, в свою очередь, использовали Талибан и "Аль-Каиду", воззвав к их мечтам о пан-исламском калифате (предположительно. А может, турки/США просто очень хорошо платили.)

По словам Сибел:
"Это стало началом длящейся более десятилетия нелегальной, тайной операции в Центральной Азии со стороны небольшой группы в США, стремящейся оказать содействие нефтяной индустрии и военно-промышленному комплексу, используя турецких агентов, саудовских партнеров и пакистанских союзников, продвигая эту цель во имя Ислама."


Лично для меня все это - точно не новость. Большая новость в том, что кто-то в Штатах впервые встал и сказал публично: вся эта история с "Аль-Каидой" и Талибаном и Бен Ладеном - просто чушь собачья для "биомассы"; Бен Ладен - наш агент; исламисты-радикалы - фактически наши агенты, действующие в наших геополитических и экономических интересах в ЦА. Но если "Аль-Каида" фактически работала все эти годы на США - значит, это руководство США чужими руками совершило теракты 11 сентября 2001 г. Это единственный большой вывод, который напрашивается после всех этих разоблачений.

Финита ля комедия.

Сообщение отредактировал Lilu - 2.8.2009, 1:06
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Colombina
сообщение 2.8.2009, 12:35
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 2.8.2009
Пользователь №: 176



Цитата
Но если "Аль-Каида" фактически работала все эти годы на США - значит, это руководство США чужими руками совершило теракты 11 сентября 2001 г. Это единственный большой вывод, который напрашивается после всех этих разоблачений.


Ну не зря же говорят, что все подлости всегда возвращаются домой. Думаю, что только 11 сентября Штаты не отделаются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олька
сообщение 3.8.2009, 22:52
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 290
Регистрация: 2.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 181



Цитата(Colombina @ 2.8.2009, 13:36) *
Цитата
Но если "Аль-Каида" фактически работала все эти годы на США - значит, это руководство США чужими руками совершило теракты 11 сентября 2001 г. Это единственный большой вывод, который напрашивается после всех этих разоблачений.


Ну не зря же говорят, что все подлости всегда возвращаются домой. Думаю, что только 11 сентября Штаты не отделаются.

Извините, не в тему. Где-то я видела такой ник Colombina wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЛК6743
сообщение 13.8.2009, 23:36
Сообщение #5


Участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Регистрация: 24.7.2009
Из: Город
Пользователь №: 67



Цитата(Олька @ 4.8.2009, 1:53) *
Цитата(Colombina @ 2.8.2009, 13:36) *
Цитата
Но если "Аль-Каида" фактически работала все эти годы на США - значит, это руководство США чужими руками совершило теракты 11 сентября 2001 г. Это единственный большой вывод, который напрашивается после всех этих разоблачений.


Ну не зря же говорят, что все подлости всегда возвращаются домой. Думаю, что только 11 сентября Штаты не отделаются.

Извините, не в тему. Где-то я видела такой ник Colombina wink.gif

"Я вижу, вам в куклы приятно играть И дергать за ниточки неутомимо..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 17.8.2009, 2:00
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Цитата(Lilu @ 2.8.2009, 0:54) *
........впервые ....... публично: .....................................


Нууууу, ведь был целый фильм, помнится, "Фаренгейт 9/11", вышедший в прокат в 2004-ом, правда, не смотрел, правда, авторский, но всё же резонансный. О связях Буша с семьёй бен Ладена, о причастности к 9/11, причины войны в Афганистане и Ираке. (Доказательную базу фильма судить не берусь).

Кстати, 9-го сентября - за два дня до терактов - был убит Масуд двумя арабскими "журналистами", и должно было начаться наступление на Северный альянс, контролировавший последнюю провинцию. В этой ситуации абсурдно было предпринимать какие-либо действия, отягощающие такое наступление, тем более вызывать огонь на себя. Но у американцев были все доказательства причастности пребывавшего в Афганитане бен Ладена к терактам - только они их никому не показали. Из соображений секретности. "Демонизация" Талибана до этого уже шла некоторое время в западной прессе, вполне возможно, как подготовка к вторжению.

Единственное, что меня лично удерживает от категоричной убеждённости в фарсе 9/11 - невозможность заранее до конца просчитать поведение широких масс в случае форс-мажора, насколько общественность впадёт в панику, деморализуется, или проникнется праведным гневом. Рисковано. Теракты в Мадриде в 2004, например, (перед парламентскими выборами) сподвигли испанцев уйти из Ирака. Но кто его знает, насколько уже развиты наука манипуляции и технологии управления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 17.8.2009, 15:31
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



В "Фаренгейте" Мур лишь показывает, что у Бушей были ранее связи с саудовскими денежными мешками, и что сводный брат Бен Ладена входил в число акционеров инвестиционной группы "Карлайл", которая доверху, что называется, забита бывшими президентами, премьерами, министрами обороны/ин.дел и т.д. Довольно быстро Бен Ладен (брат) вышел из акционеров, чтобы не создавать никому проблем. Французы в своем док. фильме "Мир согласно Бушу" накопали намного больше на Бушей и на "Карлайл", кстати.

Если говорить о событиях сентября 2001 года, то там и без Усамы вопросов хватает. Хотя именно по Усаме нужно еще раз сказать, что ФБР США не вменяют ему в вину теракты 11 сентября 2001 г. - достаточно посмотреть на соотв. страничку этой конторы.
Самые разыскиваемые террористы: http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/fugitives.htm
страница по Усаме: http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm

что там написано про Усаму?

Цитата
CAUTION

Usama Bin Laden is wanted in connection with the August 7, 1998, bombings of the United States Embassies in Dar es Salaam, Tanzania, and Nairobi, Kenya. These attacks killed over 200 people. In addition, Bin Laden is a suspect in other terrorist attacks throughout the world.

перевод

ОСТОРОЖНО

Усама Бен Ладен разыскивается в связи со взрывами 7 августа 1998 г. посольств Соединенных Штатов в Дар-эс-Саламе, Танзания, и Найроби, Кения. В этих терактах погибли более 200 человек. В дополнение к этому Бен Ладен является подозреваемым в других террористических атаках в мире.


Обычный человек подумает - ну вот же, обвинение против него в терактах в США 2001 г. Но это совсем не так. Если бы у ФБР были свидетельства о его причастности к терактам 2001 г. в США, они бы так и написали конкретно - как это написано про взрывы посольств в Африке. На самом деле у американских властей нет никаких улик или свидетельств в пользу того, что конкретно Усама Бен Ладен причастен к терактам сентября 2001 г. в США. На альтернативных американских сайтах активисты пишут, что они специально сделали запрос в ФБР по этой странной страничке на сайте ФБР об обвинениях против Усамы. Им ответили: у нас нет никаких свидетельств в пользу того, что УБЛ участвовал или организовал теракты 11.09.2001. Именно поэтому там так расплывчато написано про "другие теракты в мире".

Это все миф, сказки, пиар-кампания для "биомассы" - а вы говорите, они не знали, как просчитать реакцию. Да легко. Дайте прессе "нужную" информацию по терактам, пресса раскрутит эту историю сама, выкапывая все новые "данные", мнения "экспертов", бывших спецслужбистов, политиков и т.д., и вся толпа пойдет за вами хоть в Ирак, хоть на другую планету, чтобы "отомстить террористам".

Интересно также то, что ниже под обвинениями против УБЛ дается информаци о вознаграждении в 25 миллионов долларов и еще 2 миллиона долларов за помощь в поимке Усамы. Прошло 8 лет! и - ничего. Может, потому, что этого человека давно нет в живых? Потому что, если бы его вдруг поймали, там могло бы всплыть столько всего, что потопило бы всю бушевскую администрацию вместе с их "войной с террором"?

По личностям других заявленных террористов, якобы участвовавших в терактах 11.09.2001 в США, также есть множество вопросов.

И если Усама не организовывал теракты в Штатах, а он якобы являлся на тот момент лидером "аль-каиды", то кто тогда организовал эти теракты? Кто эти люди, фото которых показали всему миру и обвинили их в угоне самолетов? И по сей день там много вопросов о способности пилотов среди них управлять "боингами", об их присутствии-неприсутствии на самолетах, о телефонных звонках с борта самолета и т.д.

Если Усама Бен Ладен вплоть до 11.09.2001 был, как минимум, связан с ЦРУ, если не работал на него напрямую, то что тогда мы должны думать о терактах 2001 г., в которых власти США обвинили этого человека?
Если Бен Ладен на самом деле не причастен к терактам 2001 г. в США, то почему мы не увидели ни одной попытки провести расследование в арабских странах, откуда якобы были 11 или 12 террористов? Большинство из них были саудовцами - почему не было ни одного расследования в этой стране, ни одного серьезного требования к СА что-то расследовать, выдать кого-то Штатам и т.д.? Даже если саудовские власти не причастны ко всему этому, у предполагаемых террористов все равно были семьи, друзья и т.д. - обычно все это тщательно расследуется, устанавливаются другие их связи, контакты и т.д. Ничего этого сделано не было. ПОЧЕМУ?

В этой истории слишком много несостыковок, слишком много лжи, необоснованных заявлений и обвинений, и почти никакого серьезного расследования.

Сообщение отредактировал Lilu - 17.8.2009, 15:31
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 17.8.2009, 16:33
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Потрясающая по своей словесной эквилибристике в стиле Кафки статья 2006 (!) года по этому поводу в "Вашингтон Пост", я ее здесь привожу полностью (жирным выделено мной):
Цитата
Bin Laden, Most Wanted For Embassy Bombings?
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/conte...6082700687.html

Бен Ладен - самый разыскиваемый за взрывы посольств?

Дэн Эгген
штатный корреспондент "Вашингтон Пост"
понедельник, 28 августа 2006 г.

Лидер "Аль-Каиды" Усама Бен Ладен - давнишний и знаменитый член списка ФБР "Десять наиболее разыскиваемых лиц", в котором отмечена его роль в качестве подозреваемого руководителя ужасных взрывов посольств США в восточной Африке 7 августа 1998 г.

Но другая, более печально известная дата - 11 сентября 2001 г. - нигде не фигурирует в этом самом объявлении ФБР.

Это странное неупоминание подчеркивает решение Министерства юстиции не выдвигать пока что официальных обвинений в совершении преступления против Бен Ладена за то, что он одобрил наиболее известное и успешное террористическое нападение. В объявлении сказано, что Бен Ладен является "подозреваемым в других террористических атаках в мире", но не дается подробностей.

Их отсутствие также дало пищу конспирологам, которые считают, что правительство США или другая сила стоят за угонами (самолетов) 11 сентября. С этой точки зрения отсутствие ссылки на 11 сентября указывает на то, что связь с "Аль-Каидой" является неопределенной.

Исчерпывающее правительственное и независимое расследования пришли к иному заключению, конечно, а Бен Ладен и другие лидеры "Аль-Каиды" с гордостью взяли на себя ответственность за угоны. Представители ФБР говорят, что объявление о розыске просто отражает давнишнюю практику правительства опираться на фактические обвинения в совершении преступления в своих объявлениях.

"Здесь нет никакой тайны", - сказал представитель пресс-службы ФБР Рекс Тум. "Они могли бы добавить сюда 11 сентября, но не сделали этого, потому что им это не нужно в данный момент. ... В этом есть логика".

Дэвид Н. Келли, бывший прокурор США в Нью-Йорке, курировавший дела по обвинениям в терроризме, когда Бен Ладену были предъявлены обвинения во взрывах посольств в 1998 году, сказал, что он совсем не удивлен отсутствием ссылки на 11 сентября в официальном объявлении о розыске. Келли сказал, что вопрос является делом правовых ограничений и необходимости быть добросовестным в отношении любого обвиняемого.

"Это может показаться немного странным со стороны, но это имеет смысл с юридической точки зрения", - сказал Келли, который теперь занимается частной практикой. "Если бы я находился в правительстве, я был бы встревожен, если бы меня попросили вывесить фото с объявлением о розыске, в то время как не было выдвинуто официальных обвинений, независимо от того, кто обвиняется".

Бен Ладен был помещен в список Десяти наиболее разыскиваемых лиц в июне 1999 г. после того, как ему предъявили обвинения в убийстве, сговоре и другие обвинения в связи со взрывами посольств, и на тот момент за его голову было назначено вознаграждение в 5 миллионов долларов. Список был обновлен после 11 сентября 2001 г., и включал более крупное вознаграждение - в 25 миллионов долларов, но никакого упоминания об атаках не было добавлено.

Другими лицами в списке являются глава колумбийского наркокартеля Диего Леон Монтойя Санчес и беглый босс бостонских гангстеров Джеймс "Уайти" Балджер, обвиняемый в участии в "многочисленных убийствах" в 1970-е и 1980-е гг.

У ФБР есть отдельный список "Наиболее разыскиваемых террористов", в который включены Бен Ладен и 25 других, которым предъявлены обвинения в федеральных судах США в связи с террористическими замыслами. Но и в этом втором списке с Бен Ладеном нет упоминания 11 сентября.

"Обвинения, которые в настоящий момент перечислены в объявлениях о розыске, позволяют арестовать и предать их правосудию", - говорится в примечании ФБР к списку террористов, размещенному на его веб-сайте. "Могут быть вынесены в будущем другие обвинения, так как ведутся различные расследования в связи с другими террористическими эпизодами, например, террористическими атаками 11 сентября 2001 г."

У ФБР попросту нет доказательств причастности Бен Ладена к терактам 11 сентября 2001 г. в США. НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Но в статье автор и ФБР изворачиваются, чтобы не произнести этой очевидной вещи.

Статья была написана 5 лет спустя после терактов в Штатах - достаточное время, чтобы собрать некоторые факты, на основании которых предъявить официальные обвинения. Судя по всему, и 8 лет спустя официальных обвинений против Бен Ладена за теракты 2001 г. предъявлено не будет. Потому что нет никаких доказательств его причастности к ним. Это элементарное и очевидное заключение из всего выше сказанного. Тем не менее, в США это не признается ни на официальном уровне, ни в СМИ. Потому что признание этого потянет за собой всю ниточку... "Если это был не Бен Ладен, то зачем мы воюем в Афганистане?" - "Если не Бен Ладен, то кто тогда организовал теракты 11.09.2001 в США?" и т.д.

Сообщение отредактировал Lilu - 17.8.2009, 16:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ple
сообщение 17.8.2009, 17:13
Сообщение #9


Совесть Всемирного Банка
***

Группа: Публикаторы
Сообщений: 1 455
Регистрация: 22.7.2009
Из: Мордорский лес густой
Пользователь №: 16



Есть ещё фильма "Разменная монета" (Loose Change 2nd Edition, 2006). Там 9/11 рассматривается с технической точки зрения. А кроме того, показано, что кусочки сценария уже проигрывались пробно в разное время. Один из них с исчезновением целого самолётика людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 18.8.2009, 0:05
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Спасибо за подсказки, все вышеуказанные фильмы не смотрел. Но если кто пальцем ткнёт - это надо посмотреть во что бы то ни стало - поверю.
Но ёпрст, мне самому казалось, что моя фраза "Но у американцев были все доказательства причастности пребывавшего в Афганистане бен Ладена к терактам - только они их никому не показали. Из соображений секретности" - откровенно иронична. Т.е. речь вовсе не идёт о том, что нужно доказывать, что доказательств не было. Но спасибо, обогатили переводами да и личной выкладкой про нестыковки. Действительно, не на всё обращается внимание.

Ещё раз: вопрос, в конечном итоге не тот, что "Разве не Усама бен Ладен стоит за 9/11?", а "Правительство США целиком и полностью ли стоит за терактами?" Непредсказуемость поведения общества в непредвиденных, неожиданных, стрессовых ситуациях - это не объект спора, это предмет веры. Да, стайное поведение СМИ воздействует на подсознание, формирует сознание в нужном направлении, но будем всё ж таки верить, что технологии управления человеком небезграничны, оставим драйв для истории, место для Провидения. Для аналогии: гитлеровская Германия совершенно не рассчитывала (скорее, наоборот) на столь яростную приверженность русской православной церкви делу защиты Родины - скорее, на лояльность. Это полное незнание менталитета. У американцев разработки и эмпирический багаж знаний, вероятно, на три порядка выше, недаром удалось провести несколько однотипных революций (кстати, пора зайти на оседнюю ветку по "революциям"). Естественно, 9/11 послужило легитимацией вторжения и присутствия войск в Афганистане - при, в общем то, целиком одобрительном отношении всего мирового сообщества - настолько блестяща была пропагандистская кампания.

А жив бен Ладен или мёртв, значения не имеет. Не стали о нём упоминать в СМИ - значит, мёртв; но в качестве некоего символа мог бы ещё просуществовать несколько десятков лет - привет всем, кстати, от эпохи постмодерна. Допустим, здесь: видеозаписи террориста номер один появляются именно в те моменты, когда администрация Джорджа Буша испытывает трудности. Но думаю, это скорее всего не является новостью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gabitus
сообщение 1.9.2009, 15:58
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Скауты
Сообщений: 469
Регистрация: 25.7.2009
Из: Середина Земли
Пользователь №: 90



Цитата(Lilu @ 17.8.2009, 16:33) *
Потрясающая по своей словесной эквилибристике в стиле Кафки статья 2006 (!) года по этому поводу в "Вашингтон Пост", я ее здесь привожу полностью (жирным выделено мной):

У ФБР попросту нет доказательств причастности Бен Ладена к терактам 11 сентября 2001 г. в США. НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Но в статье автор и ФБР изворачиваются, чтобы не произнести этой очевидной вещи.

Статья была написана 5 лет спустя после терактов в Штатах - достаточное время, чтобы собрать некоторые факты, на основании которых предъявить официальные обвинения. Судя по всему, и 8 лет спустя официальных обвинений против Бен Ладена за теракты 2001 г. предъявлено не будет. Потому что нет никаких доказательств его причастности к ним. Это элементарное и очевидное заключение из всего выше сказанного. Тем не менее, в США это не признается ни на официальном уровне, ни в СМИ. Потому что признание этого потянет за собой всю ниточку... "Если это был не Бен Ладен, то зачем мы воюем в Афганистане?" - "Если не Бен Ладен, то кто тогда организовал теракты 11.09.2001 в США?" и т.д.

Видите ли, таких доказательств не может существовать в принципе. Надо быть совсем идиотом, чтобы написать, скажем распоряжение: "Приказываю взорвать ВТЦ к такой-то матери" и подпись - Усссама. Доказательств в таких делах не существует в принципе. Как, я уверен( помнится печатались материалы расследования) и в деле о взрыве посольства. Только заявления на прессу представителей Аль-каиды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 2.9.2009, 13:33
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Нет, ну имелось ввиду, что ФБР или кто там еще могут найти, например, через своих агентов в Афганистане какие-то указания или прямые свидетельские показания о том, что человек по имени Усама Бен Ладен и его боевики готовили что-то такое в США, или, например, передали кому-то деньги на теракт в Штатах и т.д.

У нас ведь по каждому теракту были официальные обвинения против подозреваемых и возбуждалось уголовное дело, которое затем либо доходило до суда, либо закрывалось в связи с уничтожением подозреваемых/обвиняемых. Басаев в свое время не стеснялся раздавать интервью или записывать свои видео-агитки, в которых заявлял о своем авторстве каких-то терактов. Это же делали и другие чеченские командиры боевиков. А с Усамой просто напасть какая-то - ничего, нигде. Кроме совершенно очевидно сфабрикованных видео с человеком, похожим на него, которые появлялись год-два-четыре спустя после 11.09.2001. Причем там хохмы были с этими видео - одно видео, появившееся через месяц-другой после 11.09.2001 (или позже, могу сейчас перепутать), имело звук только частично(!). То есть то, что говорил "человек, похожий на", было слышно (на арабском), а разговоры всех остальных людей на пленке отсутствовали. И американцы там что-то беспомощно лепетали про то, что пленка попала к ним в таком виде и они не знают, почему звук потерт на ней! Делали ли ее проверку на аутентичность, и проверяли ли другие подобные пленки - полная тишина. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 2.9.2009, 15:14
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Вот нашла "разбор полетов" по поводу разных видео с Усамой:

Фальшивая видеозапись Усамы 2001 года
http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/osamatape.html

Видеозапись, которая предположительно показывает Усаму бен Ладена, который признается в проведении терактов 11/09, была обнародована 13 декабря 2001 года:

На пленке была пометка с указанием, что она была сделана 9 ноября. Чиновники администрации не объяснили, каким образом или где они обнаружили ее, за исключением того, что пленка была найдена в доме в Джалалабаде после того, как анти-талибские силы вошли в него. [Online NewsHour - http://www.pbs.org/newshour/bb/terrorism/j...deo_12-13a.html]

Видеозапись якобы была обнаружена физически. Размер стандартной видеокассеты VHS - 7,5 дюймов (18,75 см) шириной, 4,2 дюйма в глубину (10,5 см) и 1 дюйм в высоту (2,5 см), если вы посмотрите в отделение с видео, то увидите, что они не очень большие. Фотография со спутника справа (http://www.afghansite.com/afghanistan/photos/satelite/jalalabad.jpg) показывает Джалалабад - он очень большой и в нем много зданий (не все одноэтажные).

Не кажется ли вам, что это несколько неожиданно, что маленькая видеопленка с признанием Усамы в атаках 11/09 была найдена в этом большом городе? Туда что, были посланы группы просмотрщиков видео, чтобы просмотреть каждую найденную пленку, просто на тот случай, если на одной из них окажется признание Усамы?

Вот что было сказано на "счастливой находке":

"Те, кто посмотрит эту пленку, поймут, что он не только виновен в невероятном убийстве, но что у него нет ни совести, ни души, что он представляет самое худшее в цивилизации", - сказал президент Джордж У. Буш. Американский сенатор Рон Уайден, который также посмотрел видео, говорит, что он надеется, что оно снимет подозрения в таких странах как Пакистан, что атаки 11 сентября были израильским заговором, нацеленным на то, чтобы втянуть США в войну с исламскими странами. [BBC News - http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/1708091.stm]

Видеозапись была эффективным средством, чтобы отвлечь внимание СМИ от депортации пяти израильтян, танцевавших, когда горели башни-близнецы - "Усама" определенно выбирает моменты, когда ему надо появиться.

Подробности видеопленки (http://www.npr.org/news/specials/response/investigation/011213.binladen.tape.html) - включают полное видео и запись разговора.

Германская телепрограмма (http://dc.indymedia.org/newswire/display/16801) обнаружила, что перевод Белого дома видеозаписи является неточным и "манипулятивным". Бен Ладен даже похвалил двух живых "угонщиков" - Ваила М. Алшехри и Салема Алхазми. Почему он не знал имена угонщиков, которых сам лично подбирал?



Качество видеозаписи было очень плохим и подлинность пленки вызвала сомнения. Это раздосадовало президента Буша:

"Это абсурдно кому-то думать, что эта пленка была подделана", - сказал он во время короткой фотосессии с премьер-министром Таиланда. "Это ничтожная отговорка, чтобы оказать слабую поддержку невероятно отвратительному человеку". [CNN - http://edition.cnn.com/2001/US/12/14/ret.b...ex.html?related]

Хорошо, давайте рассмотрим Бен Ладена и его взгляды.

Далее приводится отрывок из отрицания Бен Ладеном его участия в атаках 11/09, сделанного 28 сентября 2001 года:

"Эта система находится под тотальным контролем американских евреев, чьим главным приоритетом является Израиль, а не Соединенные Штаты. Ясно, что американцы сами являются рабами евреев и их заставляют жить согласно принципам и законам, установленным ими. Так что наказание должно постичь Израиль. На самом деле это Израиль устраивает кровавую баню для невинных мусульман, а США не произносят ни слова". [Public Action - http://www.public-action.com/911/oblintrv.html]

... и его взгляды были такими же в 1998 году:

"Мы говорим с американцами как с народом и с американскими матерями, если они дорожат своими жизнями и если они дорожат своими сыновьями, они должны выбрать американское патриотическое правительство, которое служит их интересам, а не интересам евреев". [American Free Press - http://www.americanfreepress.net/10_12_01/...really_wan.html]

Вышеприведенное показывает, что Бен Ладен публично заявлял во всеуслышание о своих очень твердых взглядах в отношении Израиля и евреев, когда у него была возможность.

Гемодиализ - если говорить о процессе диализа (в котором из крови удаляются нежелательные метаболиты и токсичные побочные продукты, такие, как мочевина и креатин - прим. пер.) - это то, что на самом деле предназначается для пациентов на конечной стадии почечной недостаточности. Это означает, что их почки только что полностью перестали действовать. Самой распространенной причиной чего-то подобного может быть диабет или повышенное кровяное давление. Как только это произошло, если вы отключены от своего аппарата диализа (искусственной почки - прим. пер.) - а между прочим таким аппаратам требуется электричество, им нужна чистая вода, им нужна стерильная обстановка - инфекция является очень большим риском при этом. Если у вас нет всего этого и функционирующего аппарата диализа, вы вряд ли проживете дольше, чем несколько дней, самое большее одну неделю.
[CNN - http://edition.cnn.com/2002/HEALTH/01/21/gupta.otsc/]


Ниже - фотоснимки с видео Бен Ладена, обнародованного в 2001 году. Фото представлены в хронологическом порядке. Что нужно отметить по поводу Бен Ладена, это то, что он страдал от почечной недостаточности...

... поэтому его здоровье на видеопленках весьма важно.



Подписи под сниками, слева направо: видео №1 - 7 октября 2001, видео №2 - 3 ноября 2001, видео №3 - 9 ноября 2001, видео №4 - 27 декабря 2001

На видеопленках 1,2 и 4 - настоящий Бен Ладен, на видеопленке №3 - Бен Ладен со "счастливой находки".

...

Сообщение отредактировал Lilu - 5.9.2009, 18:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
molten
сообщение 5.9.2009, 16:30
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 847
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 46



Бин Ладен это бомжующий Санта-Клаус smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 5.9.2009, 23:09
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Завершение материала

Фальшивая видеозапись Усамы 2001 года
http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/osamatape.html

...

У "Бен Ладена" на видеозаписи №3 не тот цвет бороды, а его внешний вид и здоровье не совпадают с настоящим Бен Ладеном. Также, если видеозапись №3 является настоящим признанием Бен Ладена, тогда почему он не объяснил 11/09 местью за страдания мусульман, особенно в связи с тем, что Америка атаковала страну, в которой он жил?

Плохое качество видеозаписи №3 выделяется при сравнении с настоящими видео Бен Ладена. Аудиодорожка пленки также содержит чрезмерный шум, что делает невозможным вообще расслышать, что там говорится. Учитывая то, что пленка была записана в регионе, где предположительно нет характерных городских звуков, на ней должно быть меньше внешнего шума, и все же речь скрыта большим количеством шума.

Очевидно есть хорошая причина, чтобы сомневаться в пленке от 9 ноября.

И это была не первая пленка, на которой Усама якобы признался в атаках 11/09.

[Видео] материал, к которому "Телеграф" получила вчера доступ на Ближнем Востоке, не была разрешена к обнародованью через телеканал "Аль-Джазира", который использовался Бен Ладеном в целях пропаганды в прошлом. ... Видео станет главным элементом новых данных Британии и Америки против Бен Ладена, оно будет обнародовано в эту среду. ["Телеграф" 11/11/01 - http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...s-I-did-it.html]

... и эта видеопленка, которую-нельзя-увидеть-снова, также появилась по условному сигналу:

На этой неделе будут объявлены чрезвычайные полномочия для заключения в тюрьму подозреваемых международных террористов посредством специальных закрытых судов. Этот шаг, который потребует неприменения законодательства о правах человека, будет использован для того, чтобы выследить и арестовать около 20 подозреваемых, прячущихся в Британии вне досягаемости существующих законов. ["Телеграф" 11/11/01 - http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...s-I-did-it.html]

Даже твердо нерелигиозные пакистанцы не были убеждены появившейся видеопленкой Бен Ладена. Икбал Хайдер, бывший сенатор из партии свергнутого премьер-министра Беназир Бхутто, сказал, что ему трудно поверить, что Бен Ладен позволил бы заснять себя, когда он признавался в преступлении. "Трудно поверить, что человек, спланировавший сентябрьские атаки с такой секретностью и мастерством, может быть настолько глупым и неосторжным", - сказал он. "Я ненавижу Усаму и талибан, потому что они нанесли неисчислимый вред мусульманам... но трудно представить, что он может быть таким глупцом".

Когда был задан вопрос о том, почему на странице сайта о наиболее разыскиваемых (преступниках) с Бен Ладеном нет упоминания о 11/09, Рекс Том, глава отдела ФБР по связям с общественностью сказал: "Причина, по которой 11/09 не упоминается на странице о розыске Усамы Бен Ладена, в том, что у ФБР нет твердых доказательств о связи Бен Ладена с 11/09 (терактами)". [Muckraker Report - http://www.teamliberty.net/id267.html]

Вышеприведенная информация показывает, что "видео с признанием" Бен Ладена являлось примером пропаганды, созданной, чтобы оправдать заранее спланированную войну.

.........................................

Следует лишь добавить, что если бы пленки с "признаниями" Бен Ладена в том, что он организовал теракты 11 сентября 2001 г. в США были настоящими, их бы очевидно использовали как твердое доказательство его причастности к этим терактам - а значит, против Бен Ладена давно бы были выдвинуты ФБР официальные обвинения в участии в терактах 11/09/2001. Однако за 8 лет(!) ситуация никак не поменялась: Бен Ладен по-прежнему не обвинен официально в этих терактах. Почему? Да потому, что в случае использования этих пленок как вещдоков их бы пришлось отдать на тщательную проверку на аутентичность. То есть доказать, что пленки - не поддельные...

Сообщение отредактировал Lilu - 5.9.2009, 23:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dmiyur
сообщение 6.9.2009, 23:34
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 24.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 79



А жив ли он ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 8.9.2009, 23:06
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Цитата(Dmiyur @ 7.9.2009, 0:34) *
А жив ли он ?

Да всем уже до лампочки очевидно.

Для меня вопрос о том, кто такой Усама, тянет за собой другие вопросы - про теракты 11/09/2001 в США и их организаторов. Если это был не Усама, то кто тогда?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 16.9.2009, 11:54
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



Поздравляю, ваш персонаж "ожил", и до этого появляясь в самые неожиданные моменты, словно старик Хоттабыч, не даёт-таки сгинуть ветке. Новейшее "обращение к американскому народу" (причём он чуть ли не как пацифист предлагает остановить американцам войну, хотя я до этого думал, что символизируемые им или его образом религиозные фанатики смерть во имя джихада считают наижеланнейшим поступком) даёт пищу для дальнейшего анализа плёнки, цвета бороды, логических причинно-следственных несоответствий и пр. Да и линию на выяснение "кто в действительности взорвал и почему" тоже стоит вести до полного выяснения всех обстоятельств и накопления достаточного количества материала, позволяющего отдать виновных под международный трибунал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 16.9.2009, 13:15
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Цитата(civilizaciokapcsolat @ 16.9.2009, 11:54) *
Поздравляю, ваш персонаж "ожил", и до этого появляясь в самые неожиданные моменты, словно старик Хоттабыч, не даёт-таки сгинуть ветке. Новейшее "обращение к американскому народу" (причём он чуть ли не как пацифист предлагает остановить американцам войну, хотя я до этого думал, что символизируемые им или его образом религиозные фанатики смерть во имя джихада считают наижеланнейшим поступком) даёт пищу для дальнейшего анализа плёнки, цвета бороды, логических причинно-следственных несоответствий и пр. Да и линию на выяснение "кто в действительности взорвал и почему" тоже стоит вести до полного выяснения всех обстоятельств и накопления достаточного количества материала, позволяющего отдать виновных под международный трибунал.

biggrin.gif
Ага, Усама ожил, но в последнее время он оживает исключительно на аудиопленках + фотографиях biggrin.gif biggrin.gif

Цитата
В новом обращении к США бен Ладен вновь объяснил мотивы атаки 9/11
14.09.2009
http://www.gzt.ru/topnews/politics/260006.html

Лидер группировки «Аль-Каида» Усама бен Ладен выпустил очередное послание западному миру.

Послание было озаглавлено как «Заявление американскому народу». Оно представляло собой десятиминутную речь главы террористической организации, звучащую на фоне его неподвижного изображения.

Как и прежде, бен Ладен коснулся острых вопросов войны в Ираке и Афганистане. Лидер террористов в очередной раз намекнул президенту США, что тот бессилен остановить насилие в этих странах. Послание было опубликовано через два дня после восьмой годовщины атаки башен Всемирного торгового центра 11 сентября 2001 года.

Глава «Аль-Каиды» попытался в очередной раз объяснить мотивы террористов, организовавших атаку 9/11. По его словам, в тот момент исламисты были особенно раздражены поддержкой Израиля со стороны Вашингтона.

«Настало время вам освободиться от страха и идеологического террора властей и израильского лобби в правительстве», – наставлял бен Ладен.

«Причина нашего с вами конфликта в том, что вы поддерживаете вашего союзника – Израиль, который оккупировал наши территории в Палестине», – добавил бен Ладен.

Глава «Аль-Каиды» также пообещал, что если США оставит попытки навязывать путем насилия свою волю, то «все будет в порядке».

«Если вы прекратите войну, тогда все будет в порядке. В противном случае, у нас не остается выбора, и мы будем продолжать нашу деятельность. В случае если чувство благоразумия заставит вас прекратить огонь, то тогда мы готовы выступить с адекватным ответом», – передает в понедельник слова бен Ладена BBC.


Это дешевейший трюк. Как кто-то написал на канадском globalresearch.ca, эти пленки с "голосом Усамы" (этакий призрак отца Гамлета biggrin.gif в современном исполнении) - очевидный маркетинговый инструмент американской администрации, которая поддерживает у своего населения впечатление, что они так борются с неким "мировым злом", бомбя Афганистан с Пакистаном и оккупируя Ирак.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
glebych
сообщение 16.9.2009, 13:33
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Авторы статей
Сообщений: 363
Регистрация: 17.8.2009
Пользователь №: 247



Подозрительно вовремя он появляется - только конгрессмены и мериканский народ надумают: "а может, мы дуркой маемся и никакой угрозы и нет", тут же Усамка видеозапись подкидывает "есть я, трепещите!". И готово - все опять согласны гонять авианосцы по горам афганистана за казенный счет. Просто какой-то Деус из машины античной трагедии!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 29.10.2009, 19:41
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



http://antiwar.com/radio/2009/10/26/sibel-...nd-john-m-cole/

http://dissentradio.com/radio/09_10_23edmonds_cole.mp3

Отрывок из беседы с Сибил Эдмондс, бывшей переводчицей ФБР вскоре после событий 11 сентября 2001 года, которая затем была уволена из-за жалобы на турецких агентов внутри ФБР:

"... С 1995 года США засылали своих "бен ладенов" или моджахедов, с помощью Турции, в Чечню и китайский регион с уйгурами (его еще называют Туркестаном). ...

Засылали боевиков с фальшивыми паспортами - азербайджанскими или турецкими из САравии, Пакистана и т.д. через турецких посредников (proxies) в Чечню...Участвовали турецкие военные и разведка... Засылали через Турцию боевиков на Балканы в 1995-1996 гг. ... попытка убийства президента Алиева в Азербайджане... руками турецких полувоенных групп и американцами.

Турецкие полувоенные группы держали свои казино в Азербайджане и Казахстане, Туркменистане... также занимались наркотиками (было расследование турецкого парламента всего этого в 1998 г) ..."


Сообщение отредактировал Lilu - 29.10.2009, 19:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igor96
сообщение 30.10.2009, 16:20
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 193
Регистрация: 23.7.2009
Из: Екатеринбурга
Пользователь №: 27



Инна, здравствуй. Сейчас мне надо рецензию напейсать на книжку какой-то суданки. Она мыслит себя любовницей бин Ладена. Честно говорю --не верю. Если што, могу скинуть. Электронную версию. Твоё мнение, это не мнение американской прессы. Уважаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 24.11.2009, 22:48
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Не знаю про его любовниц, но вот он, оказывается, жив и живёт в Пакистане с молодой женой (согласно пакистанским спецслужбам, которым трудно как-то верить):

Усама бен Ладен проживает в Пакистане вместе с молодой женой - пакистанские спецслужбы

КАИР, 24 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Разыскиваемый спецслужбами мира "террорист номер один" Усама бен Ладен проживает в Пакистане вместе с молодой женой. Об этом передают сегодня местные СМИ со ссылкой на пакистанские разведданные.

Все последние годы с момента захвата осенью 2001 года войсками коалиции горного района Тора-Бора на юго-востоке Афганистана Усама бен Ладен находился в соседнем Пакистане, где успел жениться на пакистанской девушке из влиятельной семьи, под защитой которой глава "Аль-Каиды" и находится все это время.

В течение восьми лет после терактов 11 сентября в Нью-Йорке и падения режима талибов в Афганистане пакистанские спецслужбы получали информацию о местонахождении бен Ладена, но так и не смогли схватить его. И, по большей части, эти сведения носили недостоверный характер.

По мнению ряда экспертов, передает ИТАР-ТАСС, Усама бен Ладен укрывается в граничащем с Афганистаном горном районе, который находится под защитой одного из местных кланов пуштунов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 5.12.2009, 2:19
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Очередная новость: Усама жив и прячется в Афганистане (все эти годы...)

Усама "в Афганистане" в 2009 году

http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/8394470.stm

Задержанный талиб в Пакистане устверждает, что у него есть информация о местонахождении Усамы бен Ладена в январе или феврале этого года.
Его утверждения нельзя проверить, но ведущий американский эксперт говорит, что его историю следует расследовать.
Задержанный утверждает, что встречался с Усамой бен Ладеном множество раз до 11/09.
Он говорит, что в начале этого года он встретил надежного связника, который видел бен Ладена за 15-20 дней до этого в Афганистане.
"В 2009 году, в январе или феврале, я встретил своего друга. Он сказал, что прибыл со встречи с шейхом Усамой, и что он может организовать мне встретиться с ним", - сказал он.
Согласно задержанному, его связником является соплеменник Мехсуд, отвечающий за встречи агентов "Аль-Каиды", базирующихся за границей, с бен Ладеном.
"Он помогает людям "Аль-Каиды", приезжающим из других стран, попасть к шейху, чтобы он мог посоветовать им в отношении того, что они планируют для Европы или других мест.
"Шейх не остается в одном месте. Этот парень прибыл из Газни, так что я думаю, шейх был там".

Закрытые районы

В провинции Газни в восточном Афганистане всё больше присутствует Талибан. Большие части провинции являются закрытыми районами для коалиционных и афганских сил.
Задержанный сказал, что боевики избегают пакистанскую территорию из-за риска атак американских беспилотников.
"Пакистан в этот момент неудобен для нас, чтобы там оставаться, так как многие из наших старших становятся мучениками после атак беспилотников", - сказал он.
Имя задержанного нельзя назвать по юридическим причинам.
Согласно пакистанскому сотруднику службы безопасности, у него тесные связи с лидерами Талибана в Пакистане и Афганистане, и он замешан в похищениях и операциях по сбору денег.
Нам предоставили доступ к нему дважды в прошлом месяце. Пакистанский допрашивающий слушал, когда он говорил.
Его история подходит Пакистану, который утверждает, что бен Ладен не находится на его территории, хотя Британия и США считают иначе.
Однако ведущий американский эксперт, бывший аналитик США Брюс Ридел говорит, что его история правдоподобна и ее следует расследовать.
"Все западное разведывательное сообщество, ЦРУ и МИ-6, искали Усаму бен Ладена в течение последних семи лет и не наталкивались на подобный источник информации", - сказал он.
"Так что, если это правда - и это большое если - это исключительная и важная история.
"Мы знаем, что Усама бен Ладен жив. Мы знаем, что он живет где-то в бесплодных землях вдоль границы между Пакистаном и Афганистаном.
"Что является исключиетльным в этой истории, так это то, что у нас есть кто-то, кто обратился и сказал, действительно впервые, "Я встречался с Усамой бен Ладеном и у меня была возможность снова с ним встретиться в недавнем прошлом".
Рассказ задержанного вызывает много вопросов - среди них, каковы были его мотивы рассказать все это?
Брюс Ридел говорит, что его рассказ очень важное направление, которое следует выследить. Но это будет нелегко.
У западных допрашивающих, возможно, есть много вопросов, которые они хотели бы задать, но пока что задержанный им недоступен.

Сообщение отредактировал Lilu - 5.12.2009, 2:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 12.1.2010, 17:21
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Белградская газета "Блик" сообщила, что Усама бен Ладен, лидер "Аль-Каиды", пытался тайно купить оружие в бывшей Югославии в 1980-е годы, как выявило расследование. Оружие предназначалось для Афганистана, где исламисты сражались с войсками СССР.
Газета процитировала слова неназванного источника из государственного производителя вооружений SDPR, который сказал, что "Усама прибыл без предупреждения 25 июня 1986 г. и просто сказал: "Я хочу купить вот это и вот это".
Список Бен Ладена включал зенитные ракеты, пулеметы, мобильные РЛС, боеприпасы для орудий, средства связи и средства для создания помех, все это предназначалось для сопротивления советским войскам в Афганистане.
Как сообщается, он предложил 100 миллионов долларов наличными за покупку, но без документов или протоколов официальных встреч, сказал источник.
"Переговоры закончились, не начавшись. У Югославии были сильные позиции на мировом рынке вооружений ... со значительными прибылями, поэтому было нетрудно устроять перед предложением Бен Ладена", - сказал источник.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 16.1.2010, 20:34
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Цитата
Американский Госдеп представил "обновленную" фотографию Усамы Бен Ладена


Вашингтон - Госдепартамент США обновил фотографию 1998 года лидера "Аль-Каиды" Усамы Бен Ладена, изменив её цифровым образом, чтобы отразить прошедшие десять лет и возможные изменения растительности на его лице.


Эта обработанная цифровым образом фотография взята с веб-сайта Госдепартамента США и показывает, как Бен Ладен может выглядеть сегодня.

За голову Бен Бадена существует вознаграждение в размере 25 миллионов долларов за атаки 11 сентября 2001 г. и взрывы посольств США в Танзании и Кении в 1998 г.
Сегодня Бен Ладену 52 года. Считают, что он прячется в пограничном районе Пакистана, где не действуют законы, на границе с Афганистаном.

Однако его точное местонахождение неизвестно с конца 2001 года, когда он и небольшая группа телохранителей покинули горы Тора Бора, избежав авиаударов и встречи с американскими силами специального назначения, а также с афганскими ополченцами.
Фотографии и вознаграждение за Бен Ладена представлены на веб-сайте Госдепартамента rewardsforjustice.net.


Во-первых, на "обновленной" фотографии Бен Ладен почти неузнаваем (интересно, на основании чего они ему лицо так изменили).
Во-вторых, здравый смысл подсказывает, что за такие деньги Бен Ладена давно бы сдал кто-то из своих американцам - если бы главный мировой "злодей" был еще жив, конечно.
Чуть не большинство людей, содержащихся в Гуантанамо - именно такие "проданные", правда, за копейки, сначала пакистанским военным, а затем уже американцам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 17.1.2010, 18:35
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



У меня уже просто нет слов, чтобы комментировать происходящее. Театр абсурда - довольно мягкое выражение, как мне кажется...

Испанский политик может подать в суд на ФБР за фотографию Бен Ладена
http://www.reuters.com/article/idUSTRE60F1WR20100116

Мадрид (Рейтер) - Испанский политик заявил в субботу, что он был "изумлён" решением ФБР использовать его фотографию, чтобы создать недавний образ лидера "Аль-Каиды" Усамы Бен Ладена, и раздумывает над тем, чтобы обратиться в суд. "Во-первых, я потребую от ФБР объяснений, которые они мне пока не предоставили, а затем я сохраняю за собой право обратиться в суд", - сказал Гаспар Льямазарес тв-каналу CNN+.

http://www.reuters.com/resources/r/?m=02&a...TICIAN-BINLADEN

"За последние несколько дней я видел, как службы безопасности участвуют в каких-то очень странных вещах, каких-то крупных неудачных вещах, но я бы никогда не поверил, что они могут задеть меня вот так напрямую", - сказал он.
Льямазарес является бывшим лидером коммунистической партии Испании Izquierda Unida и в настоящий момент является представителем парламентской пресс-службы.

Один агент ФБР сказал, что его организация знает о сходстве между образом - "состаренной фотографией", предназначенной обновить представление о внешности Бен Ладена - и "существующей фотографией испанского государственного должностного лица".
Специальный агент Джейсон Пак сказал, что судебно-медицинский художник не смог найти подходящие черты лица в базе фотографий ФБР и использовал вместо этого фотографию из интернета.
"Судебно-медицинский художник не знал о личности человека, изображённого на фотографии", - сказал Пак, добавив, что эта фотография будет удалена с веб-сайта "Вознаграждения за справедливость" Госдепартамента.

"Я изумлён, что ФБР использовало мою фотографию - но это могла быть фотография кого угодно - чтобы создать фотографию террориста. Это затрагивает мою честь, мой собственный имидж, а также безопасность всех нас", - сказал Льямазарес.
Представитель офиса испанского премьер-министра сказал, что испанский чиновник предложил посольству США в Мадриде, чтобы оно связалось с Льямазаресом и разъяснило этот вопрос.
Советник посольства по связям с общественностью Уильям Остич сказал "Рейтер", что он позвонил Льямазаресу в субботу, чтобы извиниться за ошибку.

=======

Они взяли фотографию из интернета!! В мире масса различных программ для "состаривания" фотографий еще молодых людей, это широко используют в киноиндустрии и даже в таблоидах, а в ФБР попросту взяли фотографию неизвестного человека, СЛЕГКА похожего на Бен Ладена, из интернета и сфальсифицировали его "обновленный образ". Более того, неизвестный человек из интернета оказался бывшим главой коммунистической партии Испании. Скорее всего, это совсем даже не случайность.
Эти люди не имеют абсолютно ни капли стыда. И держат население всей планеты за последних идиотов. angry.gif angry.gif angry.gif

Сообщение отредактировал Lilu - 17.1.2010, 19:49
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 17.1.2010, 19:22
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Фотографии Бен Ладена - реальная от 1998 г. и две "состаренные":


http://www.sfgate.com/cgi-bin/object/artic..._0501055514.jpg

а здесь три разных фото - Бен Ладена, его "цифрового комбинированного" образа и испанского политика

http://www.infowars.com/spanish-politician...laden-makeover/

В любом случае заметно, что глаза "цифрового комбинированного образа" очевидно взяты откуда-то еще.
Очень дешевая подделка, прямо как все наглые подделки эпохи Буша, например, документов из посольства Нигера в Италии (о мнимой покупке Саддамом Хусейном урана в Нигере). Сотрудники ООН, помнится, потратили полчаса и обнаружили благодаря интернету, что эти документы были грубой фальшивкой...

Сообщение отредактировал Lilu - 17.1.2010, 19:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
civilizaciokapcs...
сообщение 25.1.2010, 11:32
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 370
Регистрация: 25.7.2009
Пользователь №: 80



кто там Бен Ладена отслеживает - он вон послания строчит, а здесь тишина.

http://lenta.ru/news/2010/01/24/laden/ - это так, простейший поиск, сразу приводящий к одному из десятков тысяч однотипных под копирку сообщений.

Как его, кстати, бин или бен. Но неважно, мне больше понравилось вот это место: министр обороны США Роберт Гейтс в начале декабря 2009 года в одном из интервью признался, что его ведомство уже несколько лет не получало никаких сведений о местонахождении "террориста номер один". Уж очень вальяжно они борятся, если преспокойно ждут, когда к ним поступят сведения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 25.1.2010, 20:59
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Как же, как же, следим за Беней Ладеном или как там его.
Сообщения и заголовки в мировой прессе вдалбливают людям, что это именно Бен Ладен прислал пленку с записью своих новых угроз и, конечно же, с объявлением, что это он послал несчастного нигерийского "бомбера" в Детройт.

Но если открыть хотя бы самые первые сообщения о новой пленке, мы там обнаружим следующее:
Цитата
"Пленка от Бен Ладена" предупреждает Обаму о новых атаках
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8477413.stm

Пленка, которая, как утверждают, сделана лидером "Аль-Каиды" Бен Ладеном, предупреждает президента США Барака Обаму, что будут еще атаки, если США продолжат поддерживать Израиль.
На появившейся недавно аудиопленке, озвученной на телеканале "Аль-Джазира", Бен Ладен говорит, что США никогда не будут жить в мире, пока не будет "мира в Палестине".
Аутентичность пленки не была установлена.
На пленке утверждается, что за попыткой 25 декабря взорвать пассажирский самолет, летевший в США, стоит "Аль-Каида".
Нигерийцу Умару Фаруку Абдулмуталлабу были предъявлены обвинения в попытке взорвать самолет компании "Дельта Эйрлайнс", когда он приближался к Детройту из Амстердама.

На записи голос говорит, что это послание "Обаме от Усамы".
Напрямую обращаясь к американцам, голос говорит: "Несправедливо, что вы наслаждаетесь безопасной жизнью, в то время как наши братья в Газе сильно страдают... Наши атаки продолжатся до тех пор, пока вы поддерживаете Израиль".
Дальше (голос) продолжает: "Америка не сможет мечтать о безопасности, пока мы не будем иметь ее в реальности в Палестине".

Базирующийся в Вашингтоне "ИнтелЦентр", наблюдающий за сообщениями террористической группы, сказал, что данное послание является возможным указанием на атаку в следующие 12 месяцев.

"Герой" Абдулмуталлаб

В отношении замысла с самолетом в послании сказано: "Если бы было возможно отправить вам послание словами, мы бы не отправляли их самолетами".
"Послание, посланное вам попыткой героя нигерийца Умара Фарука Абдулмуталлаба, является подтверждением нашего предыдущего послания, переданного вам героями 11 сентября".

Умар Фарук Абдулмуталлаб предположительно попытался взорвать бомбу, спрятанную в его нижнем белье, но она не взорвалась. Он сказал, что его обучала "Аль-Каида" в Йемене.

Советник Белого дома Дэвид Аксельрод сказал, что США не могут немедленно подтвердить аутентичность пленки.

"Но предполагая, что это он [Бен Ладен], его послание содержит ложные оправдания массового убийства невинных людей, которые мы слышали и раньше", - сказал г-н Аксельрод "Си-Эн-Эн".

Группа "Аль-Каида" на Аравийском полуострове уже объявила, что она стоит за бомбой в рождественский день.
Корреспондент "Би-Би-Си" в Вашингтоне Ким Гаттас говорит, что послание может пролить свет на закулисную деятельность "Аль-Каиды" и связанных с ней групп.
Некоторые сотрудники американских спецслужб сказали, что пленка является попыткой лидера "Аль-Каиды" представить себя напрямую руководящим организацией и всеми ее ответвлениями.
Аналитики давно спорят о том, действительно ли Бен Ладен все контролирует, говорит наш корреспондент.
Предствитель израильского министерства иностранных дел Энди Дэвид сказал агентству "Ассошиэйтед Пресс": "Это не ново; он говорил это и раньше. Террористы всегда ищут абсурдные оправдания своим подлым деяниям".
Министр иностранных дел Британии Дэвид Милибанд сказал, что ему нужно изучить послание, но указал на важность детройтского плана как на "атаку на Запад, а не внутри Ближнего Востока".
Он добавил: "Это очевидно показывает как опасности, которые существуют, так и связи, которые могут существовать между различными террористическими группами".

Лидер "Аль-Каиды" выпускает отдельные записи на пленке, последняя такая запись появилась в сентябре 2009 года, когда президент Обама был предупрежден, что он "бессилен" остановить войны в Ираке и Афганистане.
Последняя известная видеозапись Бен Ладена появилась в сентябре 2007 года, когда он обратился к французскому президенту Николя Саркози и британскому премьер-министру Гордону Брауну, которые оба только что пришли к власти.

Фразы и отдельные слова выделены мной.

Теперь пара комментариев к очередной записи "Бен Ладена". В материале пару раз упоминается, что пленка НЕ ПРОВЕРЕНА НА ПОДЛИННОСТЬ. Несмотря на это практически все СМИ мира растиражировали сообщение как не подлежащее ни малейшим сомнениям сообщение от самого Бен Ладена. А ведь осовсем недавно американский Госдеп вместе с ФБР сели прилюдно в лужу с их "обновленной фотографией" Бен Ладена (см. выше), и теперь кто-то решил помочь им в поддержании мифа о живом Бен Ладене и действующей "Аль-Каиде".

Дальше, интересно то, что на пленке нигериец назван ГЕРОЕМ - это абсолютно не-арабский способ выражаться, это больше западный, еще точнее - американский - способ характеризовать кого-либо в таком голливудском стиле. Более того, в записи упоминаются также "ГЕРОИ 11 сентября" - понятно, что одновременно поддерживается дезинформацию о том, что Бен Ладен взял на себя ответственность за теракты 2001 г. посредством весьма сомнительной видеозаписи, аутентичность которой также не была всерьез проверена.

Еще один момент - это то, что "Бен Ладен", как известно, суннит из Саудовской Аравии, почему-то называет "нашими братьями из Газы" палестинцев, живущих там - это при том, что у суннитов и шиитов (а "Хамас" в Газе - это шииты) давнишние проблемы в отношениях, достаточно почитать статьи в западной прессе о том, как суннитская Саудовская Аравия не любит шиитский Иран, "Хамас" и "Хизболлу" в Ливане... Этот пассаж на пленке словно израильтяне записали, учитывая их одержимость "Хамас".. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Lilu - 25.1.2010, 21:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 25.1.2010, 22:07
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Интересное дело, у британцев и американцев в последнее время часто расходятся мнения по одним и тем же событиям...

"Нью-Йорк Таймс" также напечатала статью о "пленке Бен Ладена", также в виде перепечатки сообщения "Ассошиэйтед Пресс", только в данном случае различные наблюдатели и представители спецслужб говорят совершенно обратное тому, что написано в статье на сайте "Би-би-си" rolleyes.gif

Цитата
http://www.nytimes.com/aponline/2010/01/24...1&ref=world

Каир - Усама Бен Ладен поддержал провалившуюся попытку взорвать американский самолет в рождественский день и пригрозил провести новые атаки против Соединенных Штатов в аудио-послании, представленном в воскресенье, которое, по-видимому, должно уверить, что он сохраняет прямое руководство над некоторыми ответвлениями "Аль-Каиды".

Однако американские чиновники и несколько исследователей, следящих за террористическими группами, сказали, что нет никакого указания на то, что Бен Ладен или любой из его главных заместителей имели какое-либо отношение или даже знали заранее о рождественском плане базирующейся в Йемене группы, которая является одной из нескольких по большей части независимых франшиз "Аль-Каиды"...

...Установить, является ли голос на аудиопленке действительно голосом Бен Ладена, невозможно, но он напоминает предыдущие записи, приписываемые ему. Базирующийся в США "ИнтелЦентр", наблюдающий за сообщениями боевиков, сказал, что способ обнародования пленки, ее содержание и другие факторы указывают на то, что она заслуживает доверия.
Советник Белого дома Дэвид Аксельрод сказал в передаче "State of the Union" телекомании "Си-Эн-Эн", что послание содержит те же самые ложные оправдания массового убийства невинных людей".

Аналитики давно спорят о том, насколько Бен Ладен, который, как считают, находится где-то в приграничном регионе между Афганистаном и Пакистаном, действительно контролирует различные организации, использующие название его группы.
"Определенно есть связь (между ними), определенно есть процесс, чтобы получить одобрение и поклясться в верности, но я не думаю, что это означает, что они едут к Бен Ладену каждый раз, когда у них есть вопросы", - сказал Колманн.

Ответвление "Аль-Каиды" в Ираке продемонстрировало такую независимость, неистово осуществляя теракты, обезглавливания и похищения в отношении иностранцев и мусульман-шиитов.
Это заставило второго человека в "Аль-Каиде", Аймана аль-Завахри, написать лидеру группы иорданцу Абу Мусабу аль-Заркави и просить его избегать "ненужного кровопролития". Это сообщение подразумевало, что действия "Аль-Каиды" в Ираке грозили тем, что некоторые сторонники "Аль-Каиды" могут отвернуться от нее.
Аль-Заркави был убит в 2006 г. во время американского воздушного удара.


Найдите, как говорится, три отличия. И статья на сайте Би-би-си, и статья в НЙТ используют одно и то же информационное сообщение агентства "АП". Тем не менее, сообщение Би-би-си дает практически противоположное впечатление. rolleyes.gif "Би-би-си" здесь снова - и весьма успешно! - подтверждает свою репутацию британского рупора пропаганды. Пропаганды наглой и несмущающейся своим враньем.

Сообщение отредактировал Lilu - 25.1.2010, 22:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 30.1.2010, 2:13
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Еще одна аудиопленка с обращением "Усамы Бен Ладена" была озвучена телеканалом "Аль-Джазира" (интересно, от кого именно они получают эти пленки?)

http://english.aljazeera.net/news/middleea...7383676587.html

На этот раз "Усама" озаботился... изменением климата. Причем какими словами!
"Говорить об изменении климата - не вопрос интеллектуальной роскоши, это явление - факт".

ohmy.gif Что-то как-то странно по-западному звучит для человека, который свои видеозаписи 2001 г. предварял довольно длинными религиозными речитативами и все больше о джихаде говорил, а тут вдруг подался в "зеленые" biggrin.gif

Как следует далее из сообщения "Аль-Джазиры", "Усама" сказал, что "все индустриальные страны" виноваты в изменении климата, "но большинство из них подписали Киотский протокол и согласились сократить выбросы вредных газов. Однако Джордж Буш младший, а до него конгресс, отказался от соглашения, чтобы задобрить огромные корпорации. И это они стоят за спекуляцией, монополией и растущей стоимостью жизни. Они также стоят за глобализацией и ее трагическими последствиями. И когда преступников объявляют виновными, главы государств спешат спасти их, используя денежные средства правительства."

Дальше становится еще веселее, так как "Усама" на пленке упоминает Ноама Чомски и призывает отказаться от доллара - если это такая шутка неоконов (американских или израильских), то они явно перестарались:
"Ноам Чомски был прав, когда сравнил политику США с мафией. Они настоящие террористы и поэтому нам следует воздержаться от сделок в американских долларах и нам следует постараться избавиться от этой валюты как можно скорее. Это будет иметь тяжелые последствия и огромное влияние".

"Усама Бен Ладен" переквалифицировался в активиста "Гринписа" и чуть ли не коммуниста )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 16.3.2010, 12:48
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Где-то в январе в СМИ всплыл один из сыновей Усамы, женившийся на британке, но получивший отказ на въезд в Британию несмотря на этот брак.


http://www.dailymail.co.uk/news/article-56...le-UK-visa.html - статья от апреля 2008 г., когда Омару бен Ладену было отказано в британской визе.


Омар и его британская жена во время интервью в Каире - из статьи апреля 2008 г. в "Гардиан", http://www.guardian.co.uk/world/2008/apr/1...den.saudiarabia


Фото в статье в "Телеграф" от ноября 2008 г., когда Омару было отказано и в испанской визе, http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...Ladens-son.html

В феврале с.г. Омар бен Ладен стал вдруг выступать с весьма интересными заявлениями о своем отце.
http://www.upi.com/Top_News/US/2010/02/11/...98791265929176/

Например, 11 февраля он заявил, что США и их союзники "наверняка столкнутся в будущем с насилием со стороны соратников его отца". Омар бен Ладен дал эксклюзивное интервью американскому каналу ABC News, в котором сказал, что США, "возможно, столкнутся с дополнительными атаками, особенно если его отец будет убит в конце концов американскими войсками".
Цитата
"То, что я знаю о моем отце и людях, рядом с ним, я считаю, что он самый добрый среди них, потому что некоторые намного хуже", - сказал Омар бен Ладен телеканалу ABC News. "Их мышление хочет совершать больше насилия и создавать больше проблем".
Омар бен Ладен, за голову отца которого обещают награду в 25 миллионов долларов, остается уверенным в том, что его отец продолжит успешно скрываться от властей, как он это делал до этого, когда он был связан с такими терактами как 11 сентября в США.
Тем не менее Омар бен Ладен сомневается в насильственных методах своего отца, заявив ABC News, что террористические атаки против гражданского населения "неприемлемы".
"Нападения на мирных людей не является справедливым, это неприемлемо. Если у вас есть проблема с армими или правительствами, вам нужно сражаться с этими людьми", - сказал молодой бен Ладен, который утверждает, что он не участвует в терактах и надеется воссоединиться с членами семьи, которые живут по всему Ближнему Востоку.

Такое впечатление, что сценарий этого интервью - с заранее придуманными ответами сына бен Ладена - был написан прямо в Госдепе или ЦРУ, или, может, египетские власти ему подсказали, учитывая их теплые отношения как клиентского государства с США. rolleyes.gif Но очевидно, что это тщательно подготовленная акция для поддержания веры в американском обществе, что Усама бен Ладен жив и живее всех живых! Не зря интервью проводил телеканал ABC News - тот же самый, что сел в лужу с откровенно фальшивыми документами о якобы тайном испытании Ираном нейтронного пускового механизма для ЯО.

Короткое интервью с Омаром бен Ладеном и его британской супругой для АП, из Каира, где живет Омар
http://www.youtube.com/watch?v=GY4wGpPbz0E

Интервью Омара бен Ладена для ABC News (несколько комментариев под видеороликом весьма красноречивы - "Bin Laden is DEAD and his Son gets probably payed by the CIA" и т.д.)
http://www.youtube.com/watch?v=3oS2xVOpCVA...feature=related

Омар заявил также, что не видел своего отца с 2000 года, когда он покинул Афганистан (где проходил обучение в лагерях "Аль-Каиды", как сказано журналистами).

Если он так продолжит дальше, глядишь, ему и шенгенскую визу дадут laugh.gif

Сообщение отредактировал Lilu - 16.3.2010, 13:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 19.3.2010, 13:47
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Минюст США: Усама бен Ладен не сдастся живым
http://www.vz.ru/news/2010/3/17/384381.html

Администрация Обамы не верит в то, что ей удастся взять живым создателя и главаря террористической группировки «Аль-Каида» Усаму бен Ладена. Это признал во вторник министр юстиции, генеральный прокурор США Эрик Холдер.

Выступая на слушаниях в палате представителей Конгресса США, он категорично заявил, что шансы на проведение судебного процесса над Усамой бен Ладеном равны нулю.
«Давайте смотреть в лицо реальности, которая заключается в том, что мы будем зачитывать права трупу Усамы бен Ладена. Он никогда не предстанет перед американским судом», - сказал глава минюста США. Его высказывания последовали в ответ на вопросы законодателей о том, будет ли правительство США в случае захвата бен Ладена относиться к нему, как к любому другому особо опасному преступнику, к примеру, печально известному убийце американцу Чарльзу Мэнсону, имеющему такие же, как и он, права.

По мнению Холдера, «возможность захвата бен Ладена живым микроскопически мала». «Он будет убит нами или он будет убит своими же, чтобы мы его не схватили», - убежден министр юстиции США.

Он также активно защищал решение исполнительной ветви власти предать ряд находящихся в руках США крупных фигур сети «Аль-Каида», включая предполагаемого организатора терактов 11 сентября 2001 года Халида Шейха Мохаммеда, гражданскому суду, а не военному трибуналу. Это решение подвергли решительной критике многие члены Конгресса. Ранее предполагалось, что Мохаммед и еще четверо обвиняемых предстанут перед судом уголовной юрисдикции в Нью-Йорке.

Однако, против этого выступили мэр города Майкл Блумберг и другие местные политические деятели. Теперь администрация подыскивает новое место для организации такого судебного процесса, передает ИТАР-ТАСС.

================

Естественно, никто бы не позволил Усаме предстать перед судом в Штатах - там столько .... на свет божий вышло бы, что проще поддерживать миф о нем, как идеальном "злодее", пока надобность не отпадет.

У меня иногда появляются подозрения, что американские законодатели и публика в целом действительно настолько глупы, насколько это показывают действия американских властей... Или это такой коллективный когнитивный диссонанс - лучше уж видеть "логику" там, где ее нет, чем позволить себе задавать неудобные вопросы, которые могут подорвать всю мифологическую основу последних 10 лет...
Этих людей не интересует ПРАВДА - ни об УБЛ, ни о событиях 11/09/2001, вообще ни о чем - им хочется и нравится считать себя жертвами неких внешних злобных сил, это дает такие замечательные оправдания их собственным злобным махинациям и колониальным войнам в мире. Часть правящих элит тайно занимаются подрывной деятельностью за границей и политическими махинациями дома, а основная масса из числа госслужащих честно выполняют свою работу - расследуют, сажают и иным образом нейтрализуют угрозы дома, которые зачастую запускаются их же собственными руководителями - не напрямую, конечно. Здесь очень хитрая схема. Но тем не менее. Наверняка кто-то из американских конгрессменов догадывается - часть из них ведь участвовали в слушаниях по 11/09/2001, слышали показания отдельных бывших сотрудников ФБР и т.д., они сами варятся во всем этом - полит-лобби, шпионы, тайные операции... Кто-то знает часть правды, кто-то догадывается, кто-то живет как в "Матрице". А в целом вся страна живет в одном огромном мифе о самих себе и о мире. Но благодаря политикам, задающим тон общественным дискуссиям и мнениям, и СМИ, которые услужливо следуют за ними, на поверхности всем предстает глянцевая "обложка" США.

Сообщение отредактировал Lilu - 19.3.2010, 13:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 26.3.2010, 14:47
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



По "главной" пленке, на которой Бен Ладен делает фактически признание в организации терактов в США в 2001 г., нашла вот этот материал в "Гардиан":

http://www.guardian.co.uk/world/2001/dec/1...r11.afghanistan
Суббота, 15 декабря 2001 г.

К Соединённым Штатам обращаются с убедительной просьбой уточнить происхождение плёнки
В то время как у мусульман растут сомнения по поводу подлинности (плёнки), эксперты по спецэффектам говорят, что фальшивку сделать относительно легко.

Стивен Моррис

Вчера Белый дом подвергся давлению с тем, чтобы он предоставил больше подробностей о видеозаписи, которая якобы показывает, как Усама бен Ладен признаёт своё участие в атаках 11 сентября.

В мусульманском мире растут сомнения по поводу подлинности видеоплёнки, в то время как специалисты по спецэффектам сказали, что компьютерные технологии делают возможным фальсификацию такого видео. Пока США не предоставят больше информации о том, как была получена эта плёнка, или не предоставят больше технологических деталей о ней, сомнения не исчезнут.

На первый взгляд видеозапись является "неопровержимой уликой", которая доказывает участие Бен Ладена в убийстве более чем 3000 человек во время атак на Всемирный торговый центр и на Пентагон. Президент Буш вчера назвал это "сокрушительным объявлением вины этого преступного человека".

Видеоплёнка плохого качества, длительностью 40 минут, видимо, была снята с помощью видеокамеры, и показывает Бен Ладена, рассказывающего пришедшему мусульманскому духовному лицу подробности планирования атаки и о его восхищении кровавой бойней.

Согласно чиновникам США, плёнка была найдена в доме в Джалалабаде в восточном Афганистане и была передана Пентагону неназванным человеком или группой. Чиновники говорят, что г-н Буш посмотрел плёнку впервые в ноябре, но её обнародование было задержано, пока не была установлена её подлинность. Использовались независимые переводчики, чтобы не быть обвинёнными в том, что США исказили слова людей на видеозаписи.

Однако для многих это объяснение является слишком удобным. Некоторые противники войны строят теории, что Бен Ладен на плёнке является двойником, другие заявляют, что кадры видеозаписи были подврегнуты манипуляции.
Также указывают на то, что удивительно, что человек, способный организовать атаки на Америку, настолько наивен, чтобы делать признания на плёнку. А некоторые наблюдатели указывают, что у Бен Ладена, по-видимому, есть кольцо на правой руке - на предыдущих видеозаписях, обнародованных им, на нем не было украшений, кроме часов.

Риаз Дуррани, представитель движения "Джамиат Улема-е-Ислам", которое было инициатором проталибских демонстраций в Пакистане, сказал: "Эта видеоплёнка не является подлинной. Американцы придумали её после того, как не смогли получить каких-либо данных против Усамы".

Эксперты по правовым вопросам в США сказали, что прокуроры, стремящиеся предать правосудию Бен Ладена, определённо очень захотят предъявить плёнку, но для них может оказаться трудным доказать её подлинность.
Генри Хингсон, бывший президент национальной ассоциации защитников по уголовным делам, сказал: "В наши дни цифровых чудес можно сделать много вещей, чтобы изменить её достоверность".
С другой стороны, было бы безрассудно подделывать видео-признание, зная, что, если Бен Ладена когда-либо будут судить, его команда адвокатов попросит экспертов тщательно изучить видеозапись.


Шон Брафтон, директор находящейся в Лондоне продюсерской компании "Smoke and Mirrors" и один из ведущих британских экспертов по визуальным эффектам, сказал, что для опытного профессионала было бы относительно легко подделать видеозапись с Бен Ладеном.
Первым этапом был бы перенос изображения с видеозаписи на киноплёнку. Так будут стерты искажения или "шум" и зернистость. Затем используется "анимационный пакет" (анимационная компьютерная программа - мое прим.), чтобы манипулировать изображением на экране компьютера.
Использование такого "пакета" делает возможным изменить рот и выражения лица человека, чтобы подогнать под любую желаемую дорожку звукозаписи. Последний этап - это вернуть на плёнку "шум" и зернистость и перенести подделанные изображения на видеоплёнку.
В недавнем рекламном ролике, сделанном "Smoke and Mirrors" для американской страховой компании, этот технический прием был использован, чтобы поместить голову Билла Клинтона на тело актера для комичного эффекта.
Г-н Брафтон сказал, что хотя было бы относительно легко подделать видеозапись с Бен Ладеном, но одурачить ведущих экспертов - намного труднее. "В Америке есть, вероятно, 20 человек, которые смогли бы всех обмануть. Найти кого-то, кто может это сделать и добиться, чтобы они молчали, было бы, вероятно, очень трудно".

Боб Крабтри, редактор журнала "Computer Video", сказал, что невозможно решить, является ли видеозапись поддельной, не имея деталей о её источнике. "Кажется, США просто попросили мир поверить им, что запись настоящая".

Г-н Буш сказал, что "абсурдно думать, что плёнка была подделана".
Он добавил: "Те, кто утверждают, что это фарс или фальшивка, надеются на лучшее для преступного человека. Это неотредактированный Бен Ладен. Это... Бен Ладен, убивший людей. Это человек, пославший невинных людей на смерть".

Министр иностранных дел (Британии) Джек Строу утверждает, что "нет сомнения, что это настоящая (плёнка)".

===

"... если Бен Ладена когда-либо будут судить, его команда адвокатов попросит экспертов тщательно изучить видеозапись" - никто и не собирался судить в суде Бен Ладена, это очевидно. Поэтому его и "ловят" вот уже 8 лет. Он слишком удобен, учитывая его образ "главного злодея", прячущегося в пещерах Афганистана, ради поимки которого якобы американцы и НАТО и оккупируют страну. А уж постоянно теперь появляющиеся аудиозаписи с "голосом Бен Ладена" вообще просто подарок судьбы. rolleyes.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 22.5.2010, 23:09
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Пентагон: Бен Ладен лишен возможности руководить «Аль-Кидой»
http://www.vz.ru/news/2010/5/22/404308.html

Усама бен Ладен «не руководит больше операциями» террористической группировки «Аль-Каида». Такое мнение выразил глава Центрального командования ВС США генерал Дэвид Петрэус, который отвечает за военные действия в Афганистане и Ираке.

«Мы считаем, что он еще жив, - отметил генерал в интервью, опубликованном в пятницу газетой Chicago Tribune. - Он по-прежнему знаковая фигура. Однако мы думаем, что бен Ладен не руководит больше операциями. Он вынужден прятаться и слишком далеко от всех удалился. Никуда не ездит, что затрудняет получение развединформации о нем. Похоже, что новости доходят до него с большим опозданием - через цепочку приближенных лиц».

Командующий контингентами США и НАТО в Афганистане генерал Стэнли Маккристал заверил в середине марта, что его подчиненные не прекращают попыток захватить бен Ладена живым, чтобы «передать его в руки правосудия».

Министр юстиции США Эрик Холдер не так давно заявил, выступая в Конгрессе, что не верит в то, что бен Ладен когда- либо предстанет перед судом.

«Возможность его захвата живым микроскопически мала, - указал он.- Бен Ладен будет убит либо нами либо своими». Американская разведка считает, что главарь «Аль-Каиды» скрывается в Пакистане - приграничном с Афганистаном Южном Вазиристане.

Предыдущий президент - Джордж Буш - спустя две недели после терактов в Нью-Йорке и Вашингтоне, совершенных 11 сентября 2001 года, поклялся, что бен Ладен будет схвачен живым или мертвым. Пока у американцев это не получается, хотя Вашингтон и поднял размер вознаграждения за его голову до 27 млн долларов, передает ИТАР-ТАСС.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 29.6.2010, 22:06
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



У ЦРУ нет никаких данных о Бен Ладене в течение почти 9 лет
http://www.voltairenet.org/article166129.html

Во время интервью Джейку Тапперу (программа "На этой неделе", канал АВС, 27 июня 2010 г.) директор ЦРУ Леон Панетта сказал, что Управление не располагает информацией об Усаме бен Ладене с тех пор, как он покинул Афганистан и уехал в Пакистан (конец 2001 г.).

Йемено-саудовский бизнесмен Усама бен Ладен был завербован ЦРУ в 1979 г. и руководил финансированием афганских моджахедов против коммунистов. Он восстал против США во время операции "Буря в пустыне" (1991) и с тех пор ЦРУ преследовало его. Однако этой официальной версии противоречит то, что он был госпитализирован в августе 2001 г. в американский госпиталь в Дубае - под защитой ЦРУ - и принимал там разных политических деятелей.

Управление и политическое руководство считают его организатором терактов 11 сентября 2001 г. Тем не менее, этой официальной версии противоречит то, что ФБР не объявило о его розыске в связи с этими терактами.

Различные аудио- и видеозаписи приписывались ЦРУ Усаме бен Ладену в течение десяти лет. Тем не менее, этой официальной версии противоречит то, что швейцарские эксперты Institut Dalle Molle восприятия искуственного интеллекта, на который ссылаются в мире в области установления звуковой и визуальной подлинности, установили, что все эти записи являются фальшивыми.

Президент Буш приказал напасть на Афганистан, чтобы отомстить за жертв 11 сентября и арестовать Усаму бен Ладена. В случае же, если последний не виновен в терактах, или в том случае, если его больше нет в регионе, или же если он уже мёртв, для военного присутствия США в Афганистане больше нет риторического обоснования.

Сообщение отредактировал Lilu - 29.6.2010, 22:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 1.7.2010, 23:10
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Саудовское издание сообщило о смерти Усамы бен Ладена в конце 2007 г на востоке Афганистана

http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B32C1C8F...DBD16BA1%7D.uif

КАИР, 1 июля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Главарь международной террористической сети "Аль-Каида" Усама бен Ладен умер в горах Тора-Бора в декабре 2007 года из-за болезни почек. Об этом сообщила сегодня саудовская газета "Аль-Ватан".

По ее сведениям, передает ИТАР-ТАСС, "бен Ладен, живший с одной почкой с 2004 года, скончался в конце декабря 2007 года в восточной части Афганистана".

Указанный источник добавил, что США знают о его смерти, а американские специалисты используют видео с изображением бен Ладена и его голос для достижения собственных целей в регионе.

В минувшее воскресенье директор ЦРУ Леон Панетта заявил, на протяжении ряда лет Соединенные Штаты не располагают серьезными данными о местонахождении главаря "Аль-Каиды", хотя, как считается, он находится в Пакистане.

В интервью телекомпании ABC Л.Панетта сказал, что "с начала этого десятилетия американские официальные лица не имеют самую последнюю и точную информацию о том, где может быть бен Ладен". "С того времени очень трудно получить любые оперативные данные о его фактическом местонахождении, - подчеркнул директор ЦРУ. - Ясно, что он - в глубоком убежище в одном из районов Пакистана, контролируемых племенами".

Это не первое сообщение о смерти Усамы бен Ладена. Так, в апреле прошлого года президент Пакистана Асиф Зардари не исключил такой возможности. "Мои спецслужбы полагают, что Бен Ладена уже нет в живых, - сказал пакистанский лидер. - Однако пока что у нас нет никаких подтверждений этому".

Сообщение отредактировал Lilu - 2.7.2010, 0:18
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 15.7.2010, 1:10
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Сына бен Ладена госпитализировали с шизофренией
http://www.vz.ru/news/2010/7/11/417475.html


Сын Усамы бен Ладена 29-летний Омар был госпитализирован с диагнозом «шизофрения» после того, как стал слышать в своей голове голос отца.
Супруга Омара Зейна эль-Сабах выразила надежду на то, что тот быстро поправится. Она сообщила, что они больше не живут вместе, и вся семья бен Ладена «психологически сломлена» после десятилетия «войны с террором».

В интервью Daily Mail эль-Сабах, которая на 25 лет старше Омара, заявила: «Я больше не могу это выдерживать. Я попросила его о разводе», сообщает MIGnews.com.

Эль-Сабах обвинила бен Ладена-старшего в том, что тот оставил всю семью «заложниками психологических проблем», в то время как сам он «наслаждается прелестями джихада в пещерах Афганистана».

Сам Омар неоднократно осуждал террористическую деятельность отца, но в то же время выражал надежду на то, что тому не будет причинено никакого физического вреда. Омар рассказывал о том, что в детстве отец мог его жестоко избить только за то, что он слишком широко улыбался. Он, однако, назвал Усаму бен Ладена не жестоким, а лишь очень строгим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lilu
сообщение 20.7.2010, 11:08
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Переводчики
Сообщений: 1 141
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 37



Между тем, приключения самого Усамы продолжаются, новую серию открыла Хилари Клинтон:

Хилари Клинтон: Усама бен Ладен и мулла Омар всё ещё находятся в Пакистане
http://www.dnaindia.com/world/report_osama...clinton_1411857

Исламабад, 19 июля 2010

Госсекретарь США Хилари Клинтон сказала сегодня, что она считает, что глава "Аль-Каиды" Усама бен Ладен всё ещё находится в Пакистане.
Клинтон также сказала, что Вашингтон считает, что и глава Талибана мулла Омар также находится в стране.
"Я считаю (бен Ладен) - здесь, в Пакистане, и было бы очень полезным захватить их (лидеров аль-Каиды)", - сказала госсекретарь США во время телевизионного интервью...
Хотя пакистанское руководство заявляет, что самый разыскиваемый террорист в мире, возможно, уже мёртв, высокопоставленные американские официальные лица утверждают, что бен Ладен вместе со своим влиятельным замом - Айманом аль-Завахири - находится в Пакистане.
В прошлом месяце глава ЦРУ Леон Панетта сказал, что глава аль-Каиды находится в "глубокой конспирации" в Пакистане - девять лет спустя после того, как он пропал из вида в 2001 г. в Афганистане.

=====

Однако на той же странице на индийском сайте приводится видеозапись высказывания министра внутренних дел Пакистана Рехмана Малика 9 июля с.г., что ни Усамы, ни муллы Омара в Пакистане нет. rolleyes.gif

Интересно, кто из них двоих врёт? Почему-то кажется, что это американский госсекретарь. biggrin.gif Хотя, учитывая уровень разведданных, которыми американские спецслужбы "кормят" Белый дом и весь мир, возможно, она просто заблуждается, повторяя неверную информацию... или просто врёт. Надо же как-то оправдывать бомбёжки с беспилотников против пакистанского населения под видом борьбы с талибами/усамами/омарами и кем там еще.

Сообщение отредактировал Lilu - 20.7.2010, 11:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.12.2019, 9:06
Rambler's Top100