Версия для печати темы

Автор: Редакция 19.4.2011, 1:18

Скаут: http://perevodika.ru/forum/index.php?showuser=80.
Публикатор: http://perevodika.ru/forum/index.php?showuser=0

Автор: alexander61 19.4.2011, 20:20

Глупая статья! А для чего идёт вброс таких статей со стороны этого автора? Расскажите, пожалуйста, модераторы!

Автор: Марфа Парамоновна 19.4.2011, 20:59

я стесняюсь спросить, а шо - модеры Переводики уже ответственны за то, что гражданин соседнего государства Сергей Терёхин пришет в газетке соседнего государства "УП"?!
хрен с ней с головой, но такого я ещё не видела.. ))

Автор: Duke_68 20.4.2011, 1:09

Смеется тот, кто смеется последним:) А статья так, ухмылка за деньги. Ни разу не убедительно, особенно Шустер-live.

Автор: Opozdavshiy 20.4.2011, 14:38

Публикация полезна! Тапковна права, модеры за чужую дурь не отвественны, а знать нам надо. На то и Переводика.
Но в публикации есть перлы. Мне, например, очень пнравилась самокритичная демонстрация небритых ушей.
Ну и в заключение. Был в банке (ВТБ, Санкт-Петербург) по делам. Курсы валют: Курс покупки гривны в два раза ниже, чем курс продажи гривны..
То есть банк пытается избавиться от гривны фактически по цене бумаги. Готовы даже платить - только заберите...
Это к вопросу о компетентности министра финансов... Россия пытается вытащит Украину из дерьма. Но этим уродам с Банковой не надо. На народ страны наплевать, не подохнут. А подохнут, так (а-ла наш Гайдар) туда и дорога. Главное оставить ЕСу рынок дешевой украинской рабочей силы, особо эти ребята держатся за секс услуги, что оказывают в Европе украинки. (более 60% поступлений идет вроде бы оттуда)

Автор: Георгиу 20.4.2011, 20:37

Заключение...можно и нужно продолжить...
У НАС,в частности в Киеве, курсы покупки и продажи валют различаются в несколько наших копеек..
Ну и насчёт "дерьма"..в реальности дело ровно наоборот вашему заявлению насчёт тащат...
Как раз пихают в дерьмо.,чтобы гастробайтеры с Украины как можно больше и подешевле работали в РФ...и чтобы подешевле можно было скупать оставшиеся активы Украины...

Автор: Lilu 21.4.2011, 11:26

У этого бывшего министра немало передергиваний. Цель которых - убедить всех в Украине, что таможенный союз - это "зло".
Видимо, зона "свободной торговли" с ЕС, при которой своему внутреннему производству украинцы могут сразу сказать "гудбай", это великое "добро". Нет, олигархи, конечно, получат выгоду, только они ведь не вся Украина.

Автор: Opozdavshiy 21.4.2011, 16:26

ДЛЯ ГЕОРГИУ! СРОЧНО!!!
Готов продать неограниченнное количество гривен по курсу ваших банков (у которых покупка и продажа различаются в копейки). Доставка на Украину самолетом за мой счет. Обмен на рубли или доллары по выбору. Прибыль - пополам! Через два месяца станем милиардерами! Ответ на сайт!

Автор: Игорь Львович 21.4.2011, 17:14

Круто Опоздавший! Целый самолет набитый гривнами! Вы, батенька, явно идёте неверной дорогой де Голля!

Автор: Георгиу 21.4.2011, 17:18

Привози,если сумеешь,у нас доллар стоит чуть меньше 8 грн... Евро около 11,60 грн... Отдаю всё свою прибыль тебе..но менять придётся тоже тебе самому

Автор: Opozdavshiy 21.4.2011, 18:15

Уточняю. Официально опубликованный курс гривны в СПб. В Энергомашбанке за 10 гривен. Покупка 25.00 рублей. Продажа 39.90 руб.
В Сестрорецком фтлиале Банка "Развитие" за 10 гривен. Покупка 22.05 руб. Продажа 46.80 руб.
Разница в копейки?
Игорь Львович, может подсуетимся и сделаемся миллиардерами? Ей богу, если удастся сделать десяток траншей на приличные суммы, то навар будет дикий.
Только боюсь, что Георгиу врет. Никто на Украине гривны покупать не будет за 12 центов. Да и за 7 центов тоже не будут. Скорее всего вообще покупать не будут, как и белорусские зайчики (там разница в курсах еще больше 2.2 раза).
Увы и ах.

Автор: Георгиу 21.4.2011, 18:23

Стоит бояться другого..я тщательно слежу,чтобы не врать...но люблю развлекаться ловлей на лжи других...
http://valuta.online.ua/

Автор: Dmiyur 21.4.2011, 20:18

Автор просто идиот .

Автор: Георгиу 21.4.2011, 20:56

Убийственный аргумен для полного опровержения всех утверждений автора..сразу всех

Автор: Opozdavshiy 21.4.2011, 21:27

Дусенька, посмотрите! И возрадуетйсь возможности бизнеса...
http://www.energomb.ru/obmennyj_kurs_valyut

Автор: Георгиу 22.4.2011, 9:02

Ласково- Дусенька,что ты этим хотел сказать? Что курсы продажи и покупки рубля к гривне и наоборот кардинально отличаются у нас от вас?
Если хочешь- скажи..имеешь право....сопоставление курсов на сайтов показывает,что это не так...я даже не упоминаю,что контрабанда денежных знаков без декларации запрещена и у нас и у вас...так что попробуй заработать на разнице курсов через банковский безнал...предполагаю,что комиссия буде равна или больше дохода...

Автор: Opozdavshiy 22.4.2011, 10:36

О, Господи
Я только привожу независимые свидетельства, что гривна, как и беларусский рубль обвалены. И отнюдь не искусственно, как было в России в 98 году. Никакой контррабанды сочинять не будем. Еще на хохлах наживаться! Бог с вами.
Центробанки и афилированные с ними банки (а на Украине есть иные?) никогда не публикуют обвальных курсов - на то они и центробанки. Там, как и в Беларуси, просто не продать гривну и все. Не купит банк.
Так что в дискуссии, если хотите сохранить хоть какое-то реноме на сайте, аккуратнее используйте слова про "ловлю на лжи". И пожалуйста, не надо на "ты". Пивом попахивает...

Автор: Георгиу 22.4.2011, 12:29

И украинская гривна валится и дальше..мы это хорошо чувствуем в магазина..её валят януковичи,чтобы затыкать дыры в Бюджете,которые они же и породили.. На привёдённых курсовалютных сайтах близкие кроскурсы рубля и гривны..поэтому нет ни правых,ни лгущих...
Я могу купить сколько угодно любой распространённой валюты или рублей в обменных киосках (или в 2,3 .4) если мне понадобится её много на гривны..в копейки разницы в разных пунктах... по текущему курсу...
На ты..да ради Бога,обращайтесь ко мне на ты,нет проблем,не в этой показной вежливости заключается уважение к оппоненту.. . тем более,что в инете очень давно существует полное равенсво обращений на ты и на вы...
Да,это моё развлечение нап форумах- ловить имярек на лжи и подтасовках...по нормальным человеческим меркам врать это позорное занятие,но для некоторых- это входит в их служебные обязанности...

Автор: uns 22.4.2011, 12:41

(Задумчиво подношу руку ко лбу и философски ухмыляюсь).


Представил ухмыляющегося хфылософа это клиника имени Кащенко

Боже, 20 рокив незалежности, а какие результаты

Автор: uns 22.4.2011, 12:59

Знаете, на недавнем круглом столе в институте Горшенина я сказал:

«Представьте, что вы идёте по улице и видите зазывалу в маленький кабачок. Следующим идёт ресторан, в который надо за месяц записываться. Зазывала приятен и кабачок дешёвый, но можно травануться».

(Приседаю в позу «ку» Леонова из фильма «Киндзадза» и под дружный свист аудитории нервно покидаю студию Шустера).




Я думал , что глупее смешнее не будет, но прочитав все не пожалел.

Хорошо, что эта страна идет в попу ЕС, хотя людей конечно жалко, но вдруг идиотизм незалежность передается воздушно-капельным путем

Автор: Георгиу 22.4.2011, 15:13

Да, ЕС не подарок и где-то- "попа" на букву жо,но лучше туда,чем в клоаку в другой стороне...пока независимость Украины не подаёт привлекательного примера для соседей,но дело не в независимости,а в экономике и том,что никак не удаётся оторвать паразитов на независимой Украине...нас жалеть не надо..себя жалейте...

Автор: SSS(R) 22.4.2011, 22:09

Обоснуйте, пожалуйста, почему в жопу лучше, чем в клоаку... И почему они с разных сторон..?

Автор: Георгиу 23.4.2011, 9:39

Вы хотели сказать- "разъясните"?
Если- да,то отвечу-потому что расположены по разные стороны от Украины. Ну и жопа лучше клоаки тем,что в первой дерьмово только экономически,а в клоаке ..и экономически и политически одновременно...

Автор: Глокая куздра 23.4.2011, 10:55

однополые браки, правительство не у себя, а в Брюсселе... политически, канешна, лучше, о чем речь
но дело ваше, сами выберете - сами и последствия примете.

Автор: SSS(R) 23.4.2011, 11:27

Я хотел сказать то, что сказал. А в консистенции дерьма вникать не буду - Вам видней...

Автор: Георгиу 23.4.2011, 15:51

Вы по жизни такой грубиян или только на форуме? Да,правильно,консистенция дерьма в клоаке у наших северных соседей пожиже,как и положено в клоаке..вам хоть видно,что мы и вы примерно в одинаковой ситуации?

Автор: Игорь Львович 23.4.2011, 16:05

Охотно Вам верю. Клоачные массы меня, правда, мало интересуют, но всегда с удовольствием слушаю специалистов в каком-нибудь вопросе. Не просветите ли ещё о каких тонкостях и нюансах проблемы, Вы, видать, очень хорошо в этом разбираетесь.

Автор: Георгиу 23.4.2011, 17:25

Чего же вы такой буквалист и не желаете понимать переносного смысла слов? Тем более,что про "попу" не я начал...
Если вас интересует наша жизнь и её проблемы на Украине-,то я попытась удовалетворить ваше любопытство в тонкостях и нюансах проблемы...

Автор: Opozdavshiy 23.4.2011, 19:51

В одном гражданин "ГЕОРГИУ" безусловно убедителен. В том, что ежели все-таки не удастся с Украиной воссоединиться, то будет , чем утешаться. Тем, что таких ребят в наших границах не будет. Уродов у нас своих хватает. Но вот таких липучих - это чисто хохляцкое. А с другой стороны, вдруг удастся воссоединиться. И куда от этого "элемента" деваться? Не убивать же. Он не виноват, просто так устроен....

Автор: Георгиу 23.4.2011, 20:03

И не надейтесь " воссоединиться"! " Вернись,я всё прощу!" бывает только в комедиях. Причём таких как я противников " возвращения" подавляющее большинство и оно увеличивается... даже среди тех,кто раньше хотел "вернуться в СССР",воспринимая РФ "как СССР".
Так что не волнуйтесь...

Автор: Глокая куздра 23.4.2011, 20:07

- хватит лазить в мой холодильник!
- да не буду я с тобой жить!
- а никто и не собирается с тобой жить. Тебе говорят перестань лазить в мой холодильник!
- да у тебя там и так все протухло!
- вот и хорошо. Не лезь туда.
- ты и так один остался, никто с тобой не дружит.
- если под дружбой подразумевается лазить в мой холодильник, то это хорошо, что остался один. Таких друзей за ... и в музей.
- я тогда начну лазить в другой холодильник.
- делай что хочешь, только ко мне не лезь.
- я к тебе буду плохо относиться и начну ненавидеть тебя.
- да ты и так ненавидишь и при этом лазишь в мой холодильник. Забудь туда дорогу.
- запри дверь, тогда не буду лазить.
- клептомания? Без запертой двери не можешь не лазить?
- не буду с тобой жить, не упрашивай.
- по-моему, тебе давно сказали: Пшол вон!
- все равно не буду с тобой жить, не заставишь.
- если сильно понадобится - заставлю. Но в данном случае, даром не надо. Главное не лазь в мой холодильник.
- вот видишь, ты какой! все тебя ненавидят!
- плевать - главное перестань лазить в мой холодильник.
- да он у тебя сломан.
- какой есть. У тебя и такого нет, поэтому ты лезешь туда как маньяк.
- да ты еще и некультурный, обзываешься
- а ты вор, да и вообще мне твое мнение до фонаря
- ах, раз до фонаря, то и не буду с тобой жить.
- и не надо, никто и не предлагал...

Автор: Инквизитор 23.4.2011, 21:49

Браво!

Автор: Георгиу 23.4.2011, 22:13

Что вы имеете в виду? Украина "лазит в холодильни к России"? Это каким образом она это сейчас делает?

Автор: SSS(R) 23.4.2011, 23:05

По ночам... Тихохонько... Тапки - подмышкой...! "Тиха украинская ночь..." (Гы-Гоголь).

Автор: Глокая куздра 23.4.2011, 23:21

после Великой пэремоги с новым газовым договором - не делает, но постоянно пытается





ну и тд, вроде попытки впарить нещастную "Москву"

Автор: Георгиу 24.4.2011, 8:19

Автор: Георгиу 24.4.2011, 8:28

Это так естественно объявлять воровством и "лазаньем в холодильник" желание получить цену газа не выше,чем в далёкой Германии...
А также не менее естественно объявлять" лазаньем в холодильник" обыкновенную практику отстаивания экономических интересов Украины...
И уж совсем естественно " лазание в холодильник"-отказ Украины отдать практически корпусно-готовый корабль " Москва" БЕСПЛАТНО...

Автор: uns 24.4.2011, 9:06

Для "особо непонятливых" мазепчан, повторяем ао слогам:

- а никто и не собирается с тобой жить.

Тебе говорят перестань лазить в мой холодильник!

Автор: Георгиу 24.4.2011, 9:42

Ну и чудненко! Мы не желаем жить с вами в общей коммунальной квартире,вы не желаете делать тоже самое...так тому и быть,так о чём мы спорим? Но есть у меня к тебе два вопроса...
Почему " мазепчан"? Мы все украинцы по гражданству...и государство - Украина.
И я всё же хочу получить ответ на вопрос лично от вас- как,где мы " лазим в ваш холодильник",что мы там " крадём"?

Автор: uns 24.4.2011, 9:50

В последний раз и по слогам


Ты 20 лет назад ушел от жены. Она перестала удовлетворять твоим возросшим эстетическим запросам.


А теперь ВНИМАНИЕ:


Ты все эти двадцать лет бегаешь к ней домой с воплями "! Мы не желаем жить с вами"


Попробуй обратится к психиатору, хотя я сомневаюсь, что это лечится терапевтическим путем

Автор: Opozdavshiy 24.4.2011, 10:01

Ну. ребята, вы уж совсем отмороженными стали! Нельзя же так! Чтобы западенцы, да не лазали в чужой холодильник?! Как говорил, бравый солдат Швейк "Мне что, кровью блевать?" Я же вам говорю, не виноватый Георгиу. Таким родился. С чужим холодильником в сердце...

Автор: Глокая куздра 24.4.2011, 10:03

охохохо, вот все поняли, что главное в пьеске (про совместное житьё), но кой у кого холодильник застил всё
чует кошка? )))

Автор: Глокая куздра 24.4.2011, 10:04

не мы такие - жисть такая

Автор: Георгиу 24.4.2011, 10:09

Ну да ! Двадцать лет нас зазывали "обратно",планировали и так и этак " вернуть" Украину в "лоно",уговаривали,что украинского языка нет,украинцев нет,что Украина,Крым - подарок,котрый необходимо вернуть,угрожали войной ,давили экономически и газовыми , продуктовыми войнами..а мы незменно говорили- Мы ценим свою независимость и не желаем обратно в империю и нас не привлекает призыв " вернись,я всё прощу!"
Все эти 20 лет мы неизменно говорили "желателям Украины"- оставьте на с в покое,живите как хотите,не мешайте нам жить по нашему разумению! Так что это ВЫ,имперцы,бегали к нам с призывами " вернитесь".а не мы в ответ- "не желаем"... не вали с больной головы на здоровую!

Автор: uns 24.4.2011, 10:10

Вот здесь немного про холодильник , каков сейчас их холодильник, я думаю все хорошо осведомлены , если они "жили на свои" то что такого с ними случилось 20 рокив назад:D

Автор: Георгиу 24.4.2011, 10:13

В чей холодильник "лазят" западенцы?И не опускай себя с обсуждения темы на ниже плинтуса,где " обсуждают" личности.

Автор: uns 24.4.2011, 10:18

[/quote]

Так что это ВЫ,имперцы,бегали к нам с призывами " вернитесь".а не мы в ответ- "не желаем"... не вали с больной головы на здоровую!
[/quote]



Куда "к вам", на русский сайт, на которым ты сейчас так вопишь?


Подтверждаю предыдущий диагноз: это не лечится терапевтическим путем, попробуй стену


"Путь к могиле Шевченко - дорога в будущее Украины"(с) Виктор Ющенко

Автор: Георгиу 24.4.2011, 10:43

К нам- на украинские форумы и политкой ваших правителей. Не " воплю",а выкладываю украинскую точку зрения на выложенные Переводика материалы. У вас медицинское образование и многодесятилетний опыт лечения больных,что вы способны на расстоянии и заочно ставить "диагноз"?
Тогда сразу " вялотекущая шизофрения"- я вас пойму правильно,вашу школу не пропьёшь!

Автор: Глокая куздра 24.4.2011, 10:46

вот и я тоже считаю, что надо было сразу в 91-м повысить цены на газ для НЕЗАВИСИМЫХ до европейского уровня, оформить границы, ввести нормальные пошлины и забыть нафик ВГН.
ах да, Севастополь ещё огородить.

Автор: uns 24.4.2011, 10:46

Вот с вашего акраинского форума, может ты об этом?



То, что недогосударство - не жизнеспособно, очевидно по определению.
Но почему, скажем, могут существовать дауны? - Потому, что их существование искусственно поддерживают (кормят, одевают, направляют) те, кто в состоянии это делать.
Так и с тем, что обозначено, как Украина - вроде бы ускоренно стало накрываться медным тазом благодаря усилиям Ющенко-Тимошенко, но ситуация изменилась - алчность богатеньких, соседствующих с севера, притормозила процесс - начались "коммерческие" игры.
Что касаемо государственного образования: конец-то все-равно - один, но агонию продлили, чтобы по новому распределить дерибан.
ЛЮБАЯ опозиция, недовольная своим подчиненным положением, будет спекулировать и шантажировать "отделением". Но, придя к власти, тупо станет цеплятся за всю территорию - не зъим, так понадкусываю (национальная kakлятская особенность).

А государство-даун может существовать довольно долго, пока находятся заинтересованные в этом "гуманисты". Существоание джоржиков проплачивается наличными, но их всего несколько миллионов. С Украиной этот вариант не проходит... Но "проходит" другой вариант - на Украине (в отличие от Грузии) есть, что поиметь.

Заполучить сие можно двумя способами: предоставить возможность быстренько рассыпаться (при несговорчивых оранжевых) и затем "погрифовать" над "мертвы телом", или воспользоваться вменяемым (сговорчивым) руководством, постепенно прибирая (за реальное бабло), то, что имеет экономическую значимость.

Второй вариант - более гуманный, т.к. дает возможность населению существовать (иметь работу и зарплату). Но свидомость не позволяет оранжевым с ним согласиться - хотят попить соломой и на Говерле...
Те которые "за" и "против" понапрасну ломают трезубцы и пики в политических баталиях "незалежности" - "суета-сует".

Как отмечал харант харантов - шесть раз получали независимость и всякий раз быстренько лишались. Его беда пасечного пчеловода в том, что плохо учили законам статистики с школе бухгалтеров:

6 раз! - это ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!

С какой пьяной радости этот трэнд должен измениться. Собственно, "харант" и не изменял "традициям" - вопрос заключался, лишь, в том, чтобы традиционо (по мазеповски) "геройски" перебежать, а "независимость" - понятие философическое.



« эта страна [Украина] является последним государством-неудачником в Европе». The Los Angeles Times.

Автор: Глокая куздра 24.4.2011, 11:03

а в чом проблема? формула у вас такая же как в Германии. Покупаете те же объёмы, что и она (только зная вас - деньги вперёд), участвуете живыми деньгам в строительстве инфраструктуры - и цена будет копеечка в копеечку

про защиту экономических интересов Незалежной - с ГТС уже дозащищались, теперь Янукович бегает деньги на ремонт ищет, да поздно уже, СП на выходе, металлолом не нужен

про "Москву" вы пытаетесь впарить за деньги то, что нам даже и забесплатно не нужно, так шта не надо ляля и передёргиваний )

(про Москву - понравилось:
daniljuk
Самое грустное, что в Николаеве абсолютно все, от губернатора до уборщицы на 61-м Коммунаре, ожидали положительного решения насчёт крейсера. Что ж, пусть скажут спасибо своим старшим "товарищам" из Киева.

Сердюков поднимается по трапу на палубу


Спускается

Автор: Георгиу 24.4.2011, 11:06

Попытка оскорбления соседнего государства (меня этим не достанешь)выдаёт ваше недовольство неуступчивостью Украины...но это ваше личное дело.,мне до этого дела нет...
Приведите пожалуйств ссылку на этот форум и место в нём ..."почерк" высказывания уж очень напоминает бригадёнышей..
И вторую на цитату в The Los Angeles Times. Затратив некоторую сумму, я тоже могу опубликовать на надцатой странице любой материал на любую тему...как это же сможете сделать и вы...

Автор: Глокая куздра 24.4.2011, 11:06

ну да ну да))
а на днях (патиряла ссыль не можу дословно зацитировать) кто-то из Рады верещал, как несправедливо СССР то разделился и ничего Украине от "сибирских руд" не досталось и давайте переиграем ))

Автор: uns 24.4.2011, 11:12

ну да ну да))
а на днях (патиряла ссыль не можу дословно зацитировать) кто-то из Рады верещал, как несправедливо СССР то разделился и ничего Украине от "сибирских руд" не досталось и давайте переиграем ))
[/quote]


Эт чо, апять в Сибирь захотелось, галадаморцам

Неее, типеря только своим незалёжным транспортом, "сама, сама, сама..."

Автор: Глокая куздра 24.4.2011, 11:21

эммм, а в чем неуступчивость Украины выражается после закрытия холодильника?

если про ТС-ЕЭП, так силком вас туда не тянут ниразу. крайний визит Путина "ТС-да? Нет. До свидания" (с)

Автор: uns 24.4.2011, 11:21

1) http://censor.net.ua/
МЕСТО ИЩИ САМ, У НИЩИХ СЛУГ НЕТ

2) http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8D%D1%82%D0%B0+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0+%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BC+%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%B5%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC+%D0%B2+%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5&lr=20523

ДАЛЕЕ ПО СПИСКУ


3) Затратив некоторую сумму, я тоже могу опубликовать на надцатой странице любой материал на любую тему...как это же сможете сделать и вы...

ТОГДА ЗАЧЕМ ТЕБЕ ССЫЛКИ? МОЖЕТ ВСЕ ТАКИ ВРАЧ?

Автор: Георгиу 24.4.2011, 12:40

Ссылки...да потому, что ты приводишь высказывания врущей "конотопской ведьмы" аж за 2008 год.. И конкретное место на форуме,порому ты можешь.по аналогии с 2008 годом ,дать ссылку на несуществующее место на указанном форуме... Кроме того,ссылку приводят с указанием на цитату,а не " сам ищи!"...
Не приведёшь... не рассчитывай что я буду давть тебе ссылки..
И ещё,не гоже в День Пасхи,День Воскрешения Христа, пытаться затевать срач на личные темы... ( собственно и в остальные дни каждого года тоже)...со мной это бесполезное занятие круглый год.

Автор: uns 24.4.2011, 12:50

Автор: Георгиу 24.4.2011, 13:03

1 Проблема в том,что по вашему утверждению " формула одна и та же", покупааем примерно такое же количество газа,что и вся Европа,а цена больше,чем в Германии с длиннющим путем и затратами на прокачку газа.
2 Не будет ремонта ГТС- возрастает вероятность форс- мажора.по которому НГ не будет способен перекачивать газ ГП и последний будет терпеть убытки...
Ввод СП на полную мощности не избавляет ГП от необходимости ипользовать украинскую ГТС. Даже столь любимые новости из будущего про ЮП не избавят.
3 Как раз "за бесплатно" и соглашались " купить". И предполагаю,не было на это денег...миллиард...

Автор: Георгиу 24.4.2011, 13:13

Ты самокритичен...и советуешь мне не вестись на то,что ты поглому пытаешься делать... ни ссылок,ничего...одни попытки затеять срач...

Автор: uns 24.4.2011, 13:44

НА ТЕБЕ ССЫЛКИ И ОТСТАНЬ

GDP - per capita (PPP)
Валовой внутренний ПРОДУКТ - на душу населения (PPP)

2010 год

63 Estonia $ 19,000 2010 est.

71 Lithuania $ 15,900 2010 est.

72 Russia $ 15,900 2010 est.

80 Latvia $ 14,500 2010 est.



88 Belarus $ 13,400 2010 est.
93 Kazakhstan $ 12,500 2010 est.
103 Azerbaijan $ 11,000 2010 est.
129 Turkmenistan $ 7,400 2010 est.
134 Ukraine $ 6,700 2010 est.
139 Armenia $ 5,800 2010 est.
153 Georgia $ 4,800 2010 est.
167 Uzbekistan $ 3,100 2010 est.
179 Moldova $ 2,500 2010 est.
185 Kyrgyzstan $ 2,200 2010 est.
190 Tajikistan $ 2,000 2010 est.


Для справки 2009 год


73 Russia $ 15,200 2009 est.

129 Ukraine $ 6,400 2009 est.


https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html?countryName=Ukraine&countryCode=up®ionCode=eu&rank=128#up


ПыСы: Это сайт ЦРУ, а то незалежники, увидев цыфирь, начинают вопить о путенской прапаханде певага канала




НЕ РОБЯТЫ МАЗЕПЧАНЕ, ТАНЦУЙТЕ НА СВОИ

Надо быть полным идиотом, чтобы хотеть объединиться с акраиной

Автор: Глокая куздра 24.4.2011, 14:11

ловить, говорите, любите на вранье? Ну ну

"покупааем примерно такое же количество газа,что и вся Европа" , а сайт ГП нам другое вещает: вся европа - 152,8млрд куб. м, Украина-37,8 (данные за 2009 год). По цене - что такое долгосрочный контракт догадываетесь?

"Не будет ремонта ГТС- возрастает вероятность форс- мажора" и? бапки за транзит получаете? убытки за ваш счёт. последний газомор ничему не научил?
СП - 55 млрд.куб, Белтрансгаз - 30 - на Германию хватит, остальные помёрзнут, опыт есть
опять же заначки в ПХГ в европе...

про "Москву" - лишних денег нет, как и дураков в МО и минфине РФ.
Москва отказалась от планов покупки украинского ракетного крейсера
Известия, 21.04.2011

Автор: Георгиу 24.4.2011, 15:05

Совершенно верно,двадцать лет мы убеждали имперцев- украинофобов,что они ведут себя по идиотски,одновременно унижая Украину и украинцев и желая вернуть её " в лоно".
Наконец,через 20 лет до них это дошло:"Надо быть полным идиотом, чтобы хотеть объединиться с Украиной!".

Автор: uns 24.4.2011, 15:22

ДА ТЫ УМАРИЗД
ДАВНО ТАК НЕ ЖРАКАЛ, НА ТЕ ЕЩЕ, ПАРЖЕМ ВМЕСТЕ

19.07.2010

Путин хочет привлечь украинцев к полетам в космос
Украинские специалисты примут участие в работах по сборке и испытанию космических пилотируемых кораблей «Союз» и «Прогресс».

Прихлопнуто Тапком, бо разжигание и всё такое. Тем более Пасха. И Праздник нашей общей когда-то космонавтики.
П.с. и можно не так много пробелов между строчками в постах? а то страничка не очень читабельно растягивается. Спасибо

Автор: Георгиу 24.4.2011, 15:44

1 Врать можно по разному... например привести цифры рекордного года поэкспорту газа ГП...
2"всего в 2010 году "Газпром" продал на экспорт 138,6 млрд куб. м. газа, "
http://fincake.ru/stock/news/31533
Вот планы закупк на этот же год:
""Нафтогаз" должен закупить у "Газпрома" не менее 41,6 миллиарда кубометров газа. При этом согласно договоренностям, которые были оформлены правительствами двух стран весной 2010 года..."
http://lenta.ru/news/2010/12/06/gas/
У НГ с ГП ДОЛГОСРОЧНЫЙ конктракт,заключенный Тимошенко. Не знали? Забыли?
Кроме того,я не утверждал,что ПОЛОВИНУ всего экспорта,а "примерно половину". Точные цифры запонить трудно... но порядок цифр- не сложно...
3 Ставки за прокачку газпромовского газа у НГ значительно ниже,чем европейские. На качественный капитальный ремонт явно недостаточно...
При форс- мажоре Украина не будет платить неустойку,тем более она постоянно обращает внимание на необходимость капитального ремонта ГТС.
Последний " газомор" ударил не только по Украине,но и очень болезненнов среднетекущей и дальней перспективах для ГП. Ну и пришлось компенсировать Болгарии видвинутую ими штрафную сумму.А СП не есть собственность ГП.

Автор: Глокая куздра 24.4.2011, 17:35

враньё всегда одинаково.
про ссылку на Ленту- вы читать то умеете? я вам про 2009-й, а Вы про 2010 го.... и Украина ДОЛЖНА закупить столько, а уж смогла или нет- наверно скоро узнаем
"например привести цифры рекордного года поэкспорту газа ГП..."-Всего экспорт в европу: 2005 год-156,1 млрд.куб, 2006-161,5, 2007-168,5,2008-167,6,2009-152,8. Рекордный, угу.. рекордно низкий. "Мировой финансово-экономический кризис привел к существенному (до 7%) снижению потребления природного газа в Европе в 2009 г."
но мы ваще то не за экспорт газпрома, а за сравнение закупок всей европы и украины, кажется? потому не пытайтесь слезть с темы.


ещё раз для освежение памяти:

3. а кому какое дело, ниже выше? контракт подписали? предоплату до 2015 года получили? работайте!
платить не будете? )))) а как же стремление в европы? там не любят когда не исполняются решения стокгольмского арбитража.
нуненаааадо про подмоченную газомором репутацию ГП )))))) эт всё ваши мрии, а евробизнесу это пофик )

Автор: Dmiyur 24.4.2011, 18:49

Это лишнее. И сегодня и вообще.
ключевая фраза там ".. К такому выводу пришла студентка юридического факультета Анна Л., которая пишет дипломную работу на тему «Расследование преступлений против половой неприкосновенности малолетних», пользователь ЖЖ под ником agatacrysty, пишет газета «Сегодня»."
что показывает только то, что Росбалт опошлился и опустился до уровня анонимусов.

Автор: Инквизитор 24.4.2011, 19:31

А вот это уже лишнее и к теме вообще не относится. Это вы зря...

Именно так

Автор: Георгиу 24.4.2011, 19:32

1 Украинцам есть дело! На явную ценовую,обусловленную политическими мотивапми,цену.
2Это что за " предоплата до 2015 года"разъясните пожалуйста...
3 Что решение за стокгольмского арбитража? За возвращение фирташевского газа? так причём здесь ГП к этому газу? тем более.что его возвратили полностью.
4 Не нравится знать,что Болгария получила от ГП компенсацию за недопоставки газа во время 2 Газовой войны-250 миллионов во внесудебном порядке?
Не нравится знать,что Европа для противодействия газовому шантажу объединила все свои газовые сети и поставила на повестку дня предельно деверсифицировать пути поставок газа.преимущественно через сжиженный,да так успешно,что ГП вынужден был сокращать свои продажи в Европу и начать учитывать в завышенной цене трубного газа газ текущие спотовые цены на газ?
Не нравится знать,что путём принятия европейских Законов,практически выкинула ГП со своего внутреннего рынка продаж газа- самое лакомое- запретив законодательно одновременно быть поставщиком и трейдером газа. А также сделала так.что ЕП перестал принадлежать ГП...
Понять можно..кому же такое колющее глаза будет травится...
5 И здесь " выдавание желаемого за действительное".Ещё как есть! Потому что сейчас большая часть трубного газа ГП в Европу идёт через Украину и будет прокачиваться в меньшем объёме и в том случае,когда заработает СП,уже не пренадлежащий ГП.

Автор: Глокая куздра 24.4.2011, 21:45

ааааа!....Дуся, Вы фееричны ))
1. Скажите мне, Дуся, почему же тогда украинцы молчали когда политически мотивированно получали "газ пописят"? Теперь поздно пить Боржом - украинцами контракт подписан.Действует. Легитимен. Юрисдикция- Стогкольмский арбитраж. Оспаривать - туда.
2. Дуся, а Вы вообще сами то читаете ссылки,которые даёте? Или это трудно для Вас?
ещё раз, Ваша ссылка: http://lenta.ru/news/2010/12/06/gas/
в ней первый же абзац:""Нафтогаз" получит 1,5 миллиарда долларов от "Газпрома" в качестве предоплаты за транзит российского газа до 2015 года, пишет газета "Время новостей". Эти деньги "Нафтогаз" будет отдавать в течение пяти лет за счет услуг по транспортировке дополнительного объема газа в Европу. "
нда. как же Вы "будете ловить на вранье", когда сами так прискорбно невежественны в самом веселом шоу новейшего времени?!
3. Вообще то я имела ввиду БУДУЩИЕ иски в Стокгольм на Ваше предположение "не дадите денег на ремонт - сорвем транзит". Фирташевский газ - да, дело пройденное. Но есть ещё иск ГП за срыв транзита, кажется, в 2008году. Тот который ПРИОСТАНОВИЛИ (гуголь в помощь, самообразовывайтесь)
4. и врёте и врёте...
"Премьер-министр Болгарии Сергей Станишев сообщил, что "Булгаргаз" намерен потребовать от "Газпрома" компенсировать объемы топлива, недополученные из-за срыва поставок в Европу.
Вскоре после транзитного кризиса о намерении требовать компенсации убытков заявила Болгария, но иск так и не был подан. Российские чиновники советовали ей переадресовать свои претензии Украине. В результате Словакия стала единственной страной, потребовавшей от "Газпрома" возместить убытки.
Словацкая газовая компания SPP отозвала свой иск к "Газпрому", в котором требовала компенсации за срыв поставок во время прошлогоднего газового кризиса с Украиной. Ранее некоторые СМИ заявляли, что "Газпром", чтобы не создавать прецедента, решил договориться с SPP в досудебном порядке. Концерн якобы согласился снизить для Словакии на два года обязательный порог объема закупаемого газа, отбор топлива ниже которого облагается штрафом."

Либерализация газового рынка в Европе открывает дополнительные возможности для Группы «Газпром» по увеличению эффективности экспорта российского газа вследствие получения дополнительной прибыли от реализации газа конечным потребителям: в 2009 г. объемы продаж газа конечным потребителям Великобритании и Франции составили 1,8 млрд куб. м увеличившись к уровню 2008 г. в 1,9 раза. Также в отчетном году Группой установлен контроль над компанией Vemex s.r.o., реализующей газ на рынке Чехии крупным промышленным предприятиям в объеме около 0,7 млрд куб. м в год.
Путем создания совместных предприятий с рядом коммунальных компаний «Газпром» получил прямой доступ на рынок конечного потребителя Италии.
а шо такое ЕП?

а в ответ на страшилки Энергохартии, Миллер уже пожимал плечами и пошёл в АТР и на рынок сжиженного газа. тем более что Еону хартия эта тож не нравится.

5. вообще то я просто опечаталась, когда там цифру 5 поставила, пардон.
Потому что сейчас большая часть трубного газа ГП в Европу идёт через Украину - эт да, эт наша головная боль, но мы работаем над её лечением.
и будет прокачиваться в меньшем объёме и в том случае,когда заработает СП - эээ... яизвиняюсь, но слышны нотки злорадства? над тем, в том числе, что украина будет меньше зарабатывать?
,уже не пренадлежащий ГП.это Вы о чем?

Автор: Георгиу 24.4.2011, 22:35

Ласково- дусечка..и не надейтесь бодлануть меня,а из возраста бокрёнка я уже вышел.
1 Украинцы не получали газ пописят,по такой цене его получали газовые олигархи (отнюдь не украинского происхождения) и перепродавли в Европу и клали деньги себе в карман ,а частные владельцы ГП имели свою долю. Разорвать лигитмно столь радующий лично вас кабальный газовый договолр( вы жена,дочка российских газовиков?) возможность есть.
2 Ласково- дусечка- спасибо за разъяснение.
3 Ааааа..вы меня пугали страшными новостями из будущего про может быть стокгольмский суд...понятно.
4 Рекомендую...остыть.Иначе вы ( и несколько раз другие) попадёте в мою ловушку по получению Болгарией компенсаций от ГП.
Остыв...более внимательно изучите материалы по теме...и убедитесь. Примите это как мой подарок вам на Пасху. Сегодня я в благодушном настроении.
5 Никаких проблем! Опечатки бывают у всех...и у меня.
Странным образом...прекращение желания транзита ГП газа через Украину..может быть полезно для Украины.Можно будет покупать газ в Европе по значительно меньшей цене,ещё больше добывать собственного газа и зарабатывать на его экономии.
Я о новом законодательстве в Европе,запретившем быть одновременно продавцом и газотрейдером одновременно.
Кроме того,вам будет инересно ознакомиться с:http://www.personalmoney.ru/pnwsinf.asp?id=1417831 а также http://www.newsru.com/finance/24nov2006/gazprom.html

Автор: Глокая куздра 24.4.2011, 23:08

из возраста бокрёнка я уже вышел - не заметно, извините.
1. а вот МВФ щитает, что украинцы и чейчас получают "ГАЗ пописят". и требует повысить тарифы для населения. Прикол, правда? Правда меньший, чем Ваш финт ушами в разделении "укроолигархов" и "украинцев". Сливаетесь?
Меня лично, откровенно говоря, нынешний "кабальный" договор откровенно радует. Ибо нельзя получать газ "по политически мотивированным пописят" и верещать о НЕЗАЛЕЖНОСТИ". Незалежные? Получаете как все и живёте на свои. Добро пожаловать в реальный мир)))
2. На здоровье.
3.Ну, Вы попугали "остановкой транзита", я "стокгольмским арбитражом" - какбе квиты
4. ССылку давайте. желательно на более менее официальные сми и источники., а не на .. ммм.. ОБС в лице ньюсвру и журнала для домохозяек "личные деньги".
5. ))) я клаву рабочую помыла... сохнет.. мучаю старую запасную, половина клавиш залипает.. рррр...
Ради бога покупайте где угодно! хоть на марсе! я только за, чесслово.
Мы энергохартию не ратифицировали, нам пофик. А вот Европе не пофик на Газпром,который им около 25% газа поставляет. Потому там какой то новый договор разрабатывается. с 2009 года. а караван меж тем идёт свои чередом.

Кроме того,вам будет инересно ознакомиться с:http://www.personalmoney.ru/pnwsinf.asp?id=1417831 а также [url="http://www.newsru.com/finance/24nov2006/gazprom.html"]http://www.newsru.com/finance/24nov2006/gazprom.htm - с "новостью" от 2006 года в 2011 , да ещё и из ньюсвру?! издеваетесь? конечно не интересно.
а зачем Вы привели техническую временную неувязку вообще не понятно.

Автор: Глокая куздра 24.4.2011, 23:22

для завершения дня моя любимая газоморная картинка

Автор: uns 25.4.2011, 9:15

БРАВО, ЧИСТАЯ ПОБЕДА, МНЕ ДАЖЕ СТАЛО ЖАЛКО ЭТО СУЩЕСТВО "Георгиу", ПРАВДА ОЧЕНЬ НЕМНОГО, НУ КАК РАЗДАВЛЕННОГО ТАРАКАНА

Автор: Regards 25.4.2011, 18:04

Мда, так мы никогда не будем иметь своего домашнего свидомого на форуме...

Автор: Opozdavshiy 25.4.2011, 19:43

Мудро!
Да и более гигиенично его пребывание. Он других не пускает. А мы... Мы что, мы к нему привыкнем, как он к хлорофосу.

Автор: Глокая куздра 25.4.2011, 20:56

да блин..... буду малчать как рыба аблёд

Автор: Глокая куздра 25.4.2011, 20:58

и между прочим - Вы сами то где были, уважаемый, када я тут эхх!, а ?

Автор: Regards 25.4.2011, 21:23

Наблюдал и наслаждался. Все мы люди со своими слабостями... И мысль о том, что это может и не повториться - вгоняет в депрессию.

Автор: Глокая куздра 25.4.2011, 21:26

ызжывём дипрессию подручными средствАми!
"сосбвенный свидомый" три-четыре вопроса проигнорил - можно повторить)))

Автор: Георгиу 25.4.2011, 22:03

За комплимент спасибо...столько лет есть ещё порох в порохвницах!
Вот вы и сообщили,что вас радуют плохоподёмная цена на коммуналку для простых граждан Украины...в том числе и для русских её граждан.
Понятна мне и ваша месть-злорадство за наше желание не быть частью вашей империи,за наше желание свободы и независимости...
Совершенно не удивляет и поименование цены газа БОЛЬШЕЙ,чем в далёкой Германии " газом пописят"- злорадство,оно и есть злорадство.."так вам и надо,незалежные"...
Только вот вопрос- от того,что наши беды увеличиваются,беды простых россиян уменьшаются?Им существенно больше перепадает от большей цены за газ для нас?

Автор: Opozdavshiy 25.4.2011, 22:50

Да, ребята! Бережнее надо к фауне. Но я так пологаю, оно востанет. Под другим ником или, мужественно, под своим, но как феникс из пепла, востанет и будет нести нам... что? Ну, что может, то и будет нести.
Так что, готовьтесь...

Автор: Opozdavshiy 25.4.2011, 22:52

Ну я ж говорил, что оно востанет! А мы боялись...

Автор: Глокая куздра 25.4.2011, 23:36

мнэ... столько лет бокрёнком и не надоело? ну как бэ уважаю Ваш выбор, да.
пардоньте, уважаемый, не вы ли разделили укроолигархов и укронарод? и не вы ли на прошлой страничке говорили про контракт именно для алигархов?
Дуся, ну насколько же крупными пуквами мне тут написать ещё - удачи вам в вашей независимости! только не за на счёт - потому газ как для германии. чо вас не устраивает то? независимость или газ не "пописят"?
и поименование цены газа БОЛЬШЕЙ,чем в далёкой Германии " газом пописят" гуглить цены до 2009 года бегом! и больше не задавать идиотских вопросов.
незалежные получает незалежную цену - чо не так то? или вы хочите внутрироссийскую? пардоньте - для этого сначала налоги в росбюджет. и тыды.
прикиньте - от ваших бед нашим перепадает - бо ГП плотит налоги в росбюджет, Вам удивительно? укроолигархи так не делают?

Автор: strannik11 26.4.2011, 1:11

Жаль, конечно, что Украина из-за своей паранойи, которая постоянно продуцируется в западных областях, теряет возможность нормально общаться на экономическом пространстве с Россией. Но дело в том, что часто упущенные возможности ставят страну на грань экономической катастрофы. Всем хочется, чтобы Россия была сговорчивой и доброй, только окружающие не хотят таковыми быть, всё норовят до себе грести. Это хорошо. что Путин не такой сентиментальный, как наш Президент, а то бы уже без штанов остались. Посмотрим, что дальше будет с Украиной, куда её ЕС выведет, особенно на фоне начинающийся неразберихи в Европе в связи с событиями в северной Африке. Может беженцев из арабских стран заставят принимать, чтобы снять эту проблему с европейских стран? Россия не проиграла, она была и будет как сильное государство, а будет ли таковой Украина без России, это еще вопрос.

Автор: Георгиу 26.4.2011, 7:26

Перед тем,как коментировать мои посты...вам бы следовало ответь на мой вопрос... не желаете? Так тому и быть! Технология известная.Тогда не пытайтесь сделать из меня " сдающего экзамен" строгим " экзаменаторам! Я не обязан отвечать на все вопросы.Интересный вопрос- отвечу-прокомментирую,дурацко- провокационный или ещё хуже- ноль внимания.
И вообще- есть что сказать по теме в стартопике- пишите ,а не разводите оффтоп "личный гон".Мне это не интересно и не развлекает.

Автор: Георгиу 26.4.2011, 7:47

1 Олигархи получают у нас газ по 170 при известной вам входной цене,а простые люди платят по цене,большей.чем входная.причём и за газ внутренней добычи.
2 Ласково- дусечка,вас заело на дусе? Не устраивает политически мотивированная цена за газ в виде наказания за нашу неуступчивость и нежелание идти "под амофор" Кремля.И не надо называть цену газа для Германии " газ пописят" ...
3 Командовать можно у себя на кухне. Или вы теряте форму и начинаете вести себя натурально? Демонстрируя нахрапистотсь мужика?
Вам необходим аргумент от 2009 года- приводите цифры,а не отсылайте меня в хамской и мужской манере...
Кроме того,сейчас 2011 год.И цены другие и ситуация тоже.
4 Ны вот,в очередной раз -хотите незалежности- получите цену- наказаловку! А российские цены- " равновыгодные" для своих и чужих.
5 "На чужой беде счастья не построишь! " (с)Не знали? Забыли?
Не знаете и того,что ГП на половину принадлежит частным лицам и доходы на 50% им же,причём наверняка оставшуюся часть " опритмизируют" в сторону меньшей суммы для Бюджета. Причём россияне сами платят за газ ГП...оплачивая налоги ГП в росбюджет.

Автор: Георгиу 26.4.2011, 7:54

Не вопрос! Будет! Нам от вас в основном нужно только газ,нефть,олигархам- кокс.И продавать будете- куда вы денетесь.И покупать наше традиционное тоже будете.
А вот России без Украины не будет. И вы это чувствуете,отсюда ненависть к нашей независимости и неуступчивости.Отсюда радость от наших бед и негораздов!

Автор: Глокая куздра 26.4.2011, 8:24

1. В любом случае -ваши проблемы, кто у вас там почём получает.
2. А как же мне Вас ещё называть, если Вы ведёте себя как Дуся?
Чо вас там в цене не устраивает - опять же ваши проблемы. Ещё раз, если Вам трудно читать по русски, я говорила, что газ для Германии идёт по нормальной цене, а вот для Украины до моего любимого контракта - "пописят".
3. Я всегда веду себя натурально. Для Вас такое непривычно? Скатываетесь до обсуждения личности? На блюдце ответы на Ваши набросы я Вам приносить не намерена. Сами, всё сами. И хорошо, что Вы таки вспомнили, какой год на дворе - не будете больше ссылаться на новости 2006 года.
4. какое наказание? просто закрыли холодильник.
5. вот вот вот. и повторяйте это (под (с) которое), глядя в зеркало.
про ГП - а на 50% принадлежит государству. и что?

Автор: Георгиу 26.4.2011, 9:23

1 Наши проблемы,которые создают нам кремлёвцы...требуя дискриминационную цену за газ.
2 Я же вас ласково- дусечка...
3 Ведёте себя как умеете,имеете право... но впред не упрекайте меня за это же... договорились? То-есть забудьте и больше не применяйте про наезды и грубость в направлениее личности,я же этого не делаю.
4 Лукавите, ой лукавите...и сдался вам этот дурацкий " холодильник"...
5 Браво!Сами "Меня лично, откровенно говоря, нынешний "кабальный" договор откровенно радует." Признавая договор кабальным и не выгодным для нас,и одновременно призываете меня смотреть на " На чужой беде..."..однако симтоматический перенос- " они сами виноваты...а мы будем наживаться на их беде,радуясь их бедам. так им и надо " самостийникам"". не есть ли " самостийнисть" предлогом для завышенной дискриминационной цены за газ?

Автор: tehnolog 26.4.2011, 9:49

Вы уж разбиритесь внутри себя - Вы за большевиков, али за коммунистов? Потому как Вы против конкуренции. Любая конкуренция - это игра с нулевой суммой. Либо я забрал себе потребителя, либо Вы. И ровно сколько Вы забрали ("счастье"), ровно столько потерял я ("беда"). Какие могут быть претензии к Газпрому или РФ, если Вы против капитализма вообще? Агитируйте за мировую революцию или за построение социализма в отдельно взятой Украине.

С момента распада СССР в РФ не было открыто ни одного крупного месторождения хотя бы чего-нибудь. Все экономические последствия распада на 30 лет вперед были известны еще в 1990 году. Тогда же вовсю уже шел глобальный процесс переноса производства в Азию ("азиатские тигры"). Ни с чем неожиданным в экономике для человека, изучающего в советской школе физическую и экономическую географии, не столкнулась ни одна республика бывшего СССР.

Автор: Георгиу 26.4.2011, 10:20

Мы не за большевиков и не за комунистов... Вроде,на поверхности,правильное пишите- капитализм,конкуренция...
Только термин конкуренция больше имеет отношение к двум или нескольким ПРОДАВЦАМ некоторого товара.Вот между ними и идёт игра с нулевой суммой выигрыша.
Вы же передёргиваете и преносите " конкуренция " на отношения продавец (продавцы)- покупатель (покупатели). А здесь другая игра,где в норме и идеале,всё выигрывают. И продавцы и покупатели.
И не стоит ставить знак равенства между конкуренцией и диктатом одного продавца.
И ещё-как это знакомо..сами сделали допущение,сами меня обвинили,сами разгромили то,что сами же и предположили для меня...

Автор: tehnolog 26.4.2011, 11:47

Это мы уже обсуждали: используемая Вами модель "есть только Украина и Россия". В качестве поставщика газа Россия конкурирует с другими поставщиками газа, с поставщиками нефти, с поставщиками угля и со строителями АЭС. В качестве потребителя Украина конкурирует, в первую очередь, с Германией. И если Германия может себе позволить поднять цену (сшибая взамен подряды для своей промышленности в России), то Украина от этого точно не выигрывает. В качестве транзитера Украина конкурирует с Беларусью и морскими газопроводами, а также с системами транспортировки сжиженного газа. Перевод стрелок с проблем конкуренции на проблемы типа "продавец-покупатель" в даном случае выглядит не совсем адекватным. Вместо того, чтобы договариваться с Германией или Беларусью (был же у Украины успешный опыт работы с Польшей на рубеже 2000-х годов) ругаться с Россией? Когда была озвучена договоренность по СЕГ, поляки тут же попытались нажать на Германию. Глупость была в попытке нажать, а не договориться. Но выбор партнера был правилен. Также правильно они попытались привлечь на свою сторону страны Прибалтики, как возможных операторов нового сухопутного газопровода.

Разговоры про взаимный выигрыш были популярны на конце перестройки. Опровергается просто - научно-технический прогресс не является монополией капитализма. Он был и до капитализма, и при социализме. Именно НТП определяет выигрыш всех сторон, а вовсе не конкуренция. Конкуренция может его ускорить - это правда. Но если нет новых идей, например, по термояду - то наличие конкуренции не приводит к взаимному выигрышу. Тут же включается старый добрый механизм нулевой суммы - оккупация Ирака (что там забыла Украина?), или интервенция в Ливии.

Автор: Ple 26.4.2011, 12:06

справедливости ради:
Югра: 11 открытых месторождений дали 60 млн тонн запасов нефти. Поисковое бурение на территории Ханты-Мансийского автономного округа в 2009 году привело к открытию 11 месторождений. Девять месторождений, открытых в прошлом году, по размеру считаются мелкими. Одно, им. О.А.Московцева, специалисты относят к средним. И лишь единственное, Колтогорское, - с запасами более 35 млн т., - является крупным.
Горнодобывающая компания «Сибирь» получила государственное подтверждение об открытии месторождения рудного золота на Чукотке с балансовым запасом в 46 тонн. (2010 годик)
Киринское ГКМ расположено на шельфе о. Сахалин (Охотское море) в 28 км от берега (глубина моря — 90 метров). Месторождение открыто в 1992 году.


но общей картины для украины это не искажает

Автор: Георгиу 26.4.2011, 14:18

Мне известно другое- Европа постепенно уменьшает закупки ГП газа. И в Европе на цену трубного газа давят его другие источники поступления. Нет конкуренции покупателей,есть конкуренция продавцов газа!Формала цены газа по корзине других энергоностителей одна на всех,а Германия получила снижку цены,а не его повышение,как вы ошибочно утверждаете.Ценовые условия,отличные от формулы и обусловленные не формульными условиями ,а "денег хочется и побольше" и " а мы вас таких сяких"и других политических и есть то,что нас возмущает. Причём цена газа для Германии значительно меньше.,чем для Украины. Особенно если учесть транспортные издержки от РФ до Германии.
Мощность украинской ГТС значительно больше белорусской трубы,поставлять газ на юг Европы можно только по украинской ГТС,СП ещё не работает,а сжиженный газ ГП в Европу вроде не поставляет. Так что вы несколько погорячились насчёт сильной конкуренции между транзитёрами ГП газа...

Автор: Георгиу 26.4.2011, 14:34

Если эти разговоры и были,то это уже история. И вы пытаетесь увести совсем в пустое место...
Однако. Для конкурентов.
(Non-zero-sum games) Игры, в которых суммарный выигрыш не обязательно равен нулю Сотрудничая, оба игрока могут выиграть; соперничая, оба могут проиграть.
Взаимотношения продавца и покупателя совсем не есть игра с нулевой суммой.В нашем случае Украина покупая газ,фактически покупает возможность использовать газ для получения прибавочной стоимости в переделах с этим газом..И суммарная выгода у Украины БОЛЬШЕ в деньгах,чем она потратила на этот объём газа.
Так что у вас это вполне демагический приём преноса неких условий и ограничений на совсем другую ситуацию для получения ошибочного и нужного вас комментария.

Автор: Марфа Парамоновна 27.4.2011, 0:06

Россия не предлагала Украине участвовать в Таможенном союзе - Янукович

Украина не получала никаких предложений от Российской Федерации (РФ) относительно участия в Таможенном союзе (ТС) с РФ, Казахстаном и Белоруссией. Об этом заявил президент Украины Виктор Янукович в интервью изданию The Wall Street Journal.

http://podrobnosti.ua/power/2011/04/26/766238.html

смеялась ))

Автор: Глокая куздра 27.4.2011, 0:13

1. не буду опять за "дискриминацию". Не нравятся цены - поищите другого поставщика. И не надо про "диктат продавца". Вон соседи ваши у Уго нефтю закупали.
2. Не могу ответить Вам тем же.
3. нда..
4. дурацкий-не дурацкий, а наш.
5. я не радуюсь вашей беде, я радуюсь окончанию кормёжки откровенно враждебного нам режима, "Украина- не Россия"(с) Кучма.
и ещё разок спрошу, а то Вы что-то упорно игнорируете: почему украинцы не протестовали против политически мотивировнных "пописят"? а щас вдруг кричите?

Автор: tehnolog 27.4.2011, 8:25

Я и говорю, Вы определитесь, Вы за большевиков, али за коммунистов? Конкуренции между покупателями нет, но Германия сепаратно, за спиной Польши, подписывает договор о СЕГ. Зачем они это сделали, если конкуренции нет? Зачем эта возня, зачем обижать соседа, брата по ЕЭС и НАТО? Турция, Италия, Венгрия, Сербия, Китай, Япония и Южная Корея тоже ведут переговоры по газу с РФ. Тоже за спиной Украины и Польши. И часто за спиной друг у друга. Все это видят и относятся к этому спокойно. Кроме Прибалтики, Польши и Украины. Именно в этих странах кто-то решил, что при капитализме не бывает конкуренции покупателей газа.

Согласен. Но:
1. Именно, что "могут" выиграть, а не "обязательно" выиграют.
2. В случае, если все-таки выигрывают, то тогда обязательно проигрывает третья сторона. Что блестяще продемонстрировала Германия. Она договорилась с Россией. В результате Россия и Германия выиграли. Надо называть того, кто проиграл?

Покупая газ, я покупаю газ, а не возможность. Покупая автомобиль, я покупаю только автомобиль. Возможности я не покупаю, я их создаю и использую. И если сразу после покупки я поставил автомобиль на прикол под окно и за 10 лет он сгнил, то у меня сгнил автомобиль, а не возможности. Возможностей у меня и так не было, потому что я их не создал или не использовал. Если я собираюсь зарабатывать с помощью перевозок груза, то автомобиль можно арендовать, взять в лизинг, нанять вместе с шофером, а то и использовать вовсе не автомобиль, а баржу или вагоны. Самый высший пилотаж - я просто выпускаю акции под несуществующий автомобиль (AVVA Березовского). Покупка автомобиля не является обязательным этапом.

Автор: Георгиу 27.4.2011, 8:30

1 Здесь два процесса.Газовым украинским перепродавцам выгоден российский газ подороже- у них доход выше,покупателям же наоборот.
Первые тогда имеют возможность перепродаватьукраинский газ внутренней добычи подороже. Кроме того,продавцы газа не стесняются бодяжить газ воздухом.А находить других поставщиков и путисокращение зависимости от российского газа- процесс объективный,экономически обусловленный.И нормальный.
2 Мне приятно осознавать,что я вызываю у вас сильные негативные чувства настолько,что вы не можете с ними совладать и они провоцируют вас на грубость и хамство. Грубость и хамство я расценивапю исключительно как вашу неспособность корректно отстаивать ваше несогласие со мной.И интеллектуальную несостоятельность приводить реальные факты.поддерживающие ваше мнение.Нет проблем- хамите,показывайте что вы есть в действительности.
3 Хамила,хамлю и буду хамить! Читайте предыдущее предложение...
4Ваш.,ваш. Не наш. У нас свой. И когда ГП лезет в наш холодильник БУКВАЛЬНО в каждой семье,вас это откровенно и злорадно радует,хотя от этого процесса простым гражданим России ничего не достаётся...
5 Не надо обманывать себя...радуетесь и это всё время чувствуется по вашим суждениям и высказываниям...
А что нам было протестовать,когда,что "пописят",что по двести,а за газ мы,простые,платили одну и ту же цену в своих квартплатах? Потому что на газе за пописят наживались газовые бвроны на миллиарды...кстати при попустительстве и соучастии кремлёвцев. Да и сейчас плата за газ не главная составляющая в наших платёжках. Горячая вода и особенно отопление...

Автор: Глокая куздра 27.4.2011, 19:02

эк Вас пробрало ))
но я снова Вас разочарую - ни Вы лично, ни Украина не вызывают во мне уже (с последнего газомора) никаких сильных эмоций - так, сижу с попкорном, наблюдаю, но мимо свистежа ессно не пройду, но исключительно от "любви к исторической правде". Радость моя от нового контракта к Украине имеет сильно косвенное отношение. На месте слова "украина" могла бы быть любая страна, которая получая газпописят, плевала в Россию. До Украины были прибалты.... Ничо личного, чиста бизнес.
ну а теперь по пунктам
1. По выделенному - ну и при чём тут "злобные кремлёвцы"? "Сами, всё сами".
Ну так сокращайте зависимость, а не выпрашивайте скидки, никаких проблем, только приветствую
2. тут уже высказалась. добавлю, что если Вы и дальше станете настаивать на наличии у меня негативных чуйств, я заподозрю у Вас манечку величку.
4. Пардоньте. В пункте 1 Вы ж сами сказали, что в холодильник каждый семьи лазят таки украинские перепродавцы. И в пункте 5 это подтвердили.
5. аааа, я поняла! кремлёвцы виноваты, что вы своих "газовых баронов" приструнить не можете. Ну звиняйте, не могёт Кремль вмешиваться во внутренние дела независимого государства. Так шта повторюсь - сами, всё сами ))

что то Вашими стараниями разговоров переходит на уровень "москали всё сало съели". Жаль.

Автор: Глокая куздра 27.4.2011, 19:11

аааа! йанаврала про отсутствие сильных эмоций от Украины!!!
када я ежжу в "соседний город" я всегда захожу в один лесторан украинской кухни мммм!! ум съешь.
начинаю поллитром кваса. потом домашняя ковбаса плюс наборчик салов разных. потом борщ с галушкой. потом вареники или котлетка по киевски. заканчиваю ещё кружкой кваса..... полтора часа наслаждения!... а потом три дня в тренажорном зале ((

Автор: Colombina 27.4.2011, 23:30

Хы, врет нахально, она до тренажерного успевает еще и по-японски впечатлиться, сушами-роллами всякими

Автор: Глокая куздра 27.4.2011, 23:36

Пазвольте, гражданочка!
Подраздел про Украину - Ипонией оффтопить тут не будем!
К тому же, чо там калорий в том рисе с рыбой?! Их тока на путь домой и хватает)))

Автор: Colombina 27.4.2011, 23:51

Я тактично не стала про баранину и утку
И какой оффтоп? Газ, штука глобальная, а между Японией и Украиной теперь, увы, много общего.

Автор: Глокая куздра 28.4.2011, 0:02

баранину и утку - ох, не давите, гражданочка, на больную мозоль.. ту, которая над ремнём брюков... (((

мнэ... наверно по позднему времени - не догоняю насчёт общего между Японией и Украиной, пояснишь?

Автор: Colombina 28.4.2011, 0:08

Дык Фукусима и Чернобыль.

ПС От баранины и утки отказываемся, теперь тока листья салата.

Автор: Глокая куздра 28.4.2011, 0:12

ааааа. Ну Чернобыль всё таки не лично украинский, эт наше общее....



щазз! нидаждётесь! лучше неделя в тренажорке ))

Автор: Георгиу 30.4.2011, 14:23

Сознательно заболтали и зафлудили...по инициативе модератора...

Автор: Глокая куздра 30.4.2011, 14:28

а Вы не читайте последние 7 постов, делов то))

Автор: Ple 3.5.2011, 19:10

жалко, товарищ слился, а то я цитатку точную нашла
"" КИЕВ, 22 марта. В начале 90-х годов Украина должна была выдвинуть претензии на природные богатства, оставшиеся на территории бывших советских республик. С таким громким заявлением выступил глава Компартии Украины Петр Симоненко в эфире телеканала ICTV.

«Почему Украина отдала Тюмень? Почему Украина отдала золотые прииски Якутии? Почему мы отдали тайгу?.. Это общесоюзное была собственность. Туда был вложен труд, в том числе, украинских граждан», — приводит слова лидера украинских коммунистов «Новый регион».

«Почему мы так бросили это все, а гражданин Украины не имеет сегодня ресурсов? У него нет этой выгоды, которая была раньше!», — посетовал Симоненко, на что ведущий в студии пошутил, что размышления лидера КПУ похожи на империалистические планы. ""

Автор: emassx 31.12.2012, 0:09

Да, с газом украинцы попали. Доигрались, так стказать. Родители рассказывают, что при союзе было лучше. Я ещё маленькая была, склонна им верить. Как думаете сейчас союз с одним лидером возможен, хотя бы из 7-10 государств? Или каждый теперь будет из своего корыта есть?

Автор: Eudelis 7.1.2013, 14:45

Украина и сама себя может содержать в газовом плае, было бы желание... Дак нет же, планы собственного развития вечно откладываются на второй план.