Переводика: Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Право каждого человека пользоваться природой
Редакция
сообщение 5.5.2011, 5:44
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Публикаторы
Сообщений: 5 672
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 28



Скаут: sibdmi.
Переводчик: sibdmi.
Редактор: Ple.
Публикатор: mocva.

Под правом каждого человека в Финляндии понимается возможность пользоваться природой, независимо от того, кто владеет участком земли. Для пользования этим правом не требуется разрешение владельца земельного участка, и за проход по чужому участку земли не нужно платить.

Читать полностью: Право каждого человека пользоваться природой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eurognome
сообщение 6.5.2011, 12:39
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 1 598



Очень Важная тема!!!

Совершенно необсуждаемая к сожалению.
это основа всех основ.

Это правило действует не только в Финляндии, но и в Швеции и Норвегии.
для шведов , к примеру, это право одно из жизнеполагающих , эдакая политическая "святая корова" .
Более того, право это из того же разряда и давности что и общинное ведение хозяйства ( у нас сохранившееся до времен революции в виде многосемейных крестьянских , "сложных дворов" ) и уходит корнями в преисторию.

проблема в том что с вступлением в ЕС, это само собой разумеющееся право может быть весьма ограничено, ибо формально , законы ЕС превалируют над местными , национальными законодательствами. Многие жители Северной Европы просто не догадываются о таком обломе.

вторым правом того же уровня является право народа на недра и ресурсы своей страны.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ple
сообщение 6.5.2011, 15:24
Сообщение #3


Совесть Всемирного Банка
***

Группа: Публикаторы
Сообщений: 774
Регистрация: 22.7.2009
Из: Мордорский лес густой
Пользователь №: 16



Цитата(eurognome @ 6.5.2011, 13:39) *
Очень Важная тема!!!

Совершенно необсуждаемая к сожалению.
это основа всех основ.

.....


о! а не могли бы Вы поподробнее про всю ЕСию и про недра? можно даже типа обзорчика на эту тему - мы бы на главной вывесили даже! (IMG:style_emoticons/default/wub.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eurognome
сообщение 6.5.2011, 16:42
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 1 598



Цитата(Ple @ 6.5.2011, 16:24) *
Цитата(eurognome @ 6.5.2011, 13:39) *
Очень Важная тема!!!

Совершенно необсуждаемая к сожалению.
это основа всех основ.

.....


о! а не могли бы Вы поподробнее про всю ЕСию и про недра? можно даже типа обзорчика на эту тему - мы бы на главной вывесили даже! (IMG:style_emoticons/default/wub.gif)


хорошо, постараюсь! но если ссылки и будут, то возможно по шведски, ибо там это имеет особый статус. Ничего?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ple
сообщение 6.5.2011, 20:34
Сообщение #5


Совесть Всемирного Банка
***

Группа: Публикаторы
Сообщений: 774
Регистрация: 22.7.2009
Из: Мордорский лес густой
Пользователь №: 16



Цитата(eurognome @ 6.5.2011, 17:42) *
Цитата(Ple @ 6.5.2011, 16:24) *
Цитата(eurognome @ 6.5.2011, 13:39) *
Очень Важная тема!!!

Совершенно необсуждаемая к сожалению.
это основа всех основ.

.....


о! а не могли бы Вы поподробнее про всю ЕСию и про недра? можно даже типа обзорчика на эту тему - мы бы на главной вывесили даже! (IMG:style_emoticons/default/wub.gif)


хорошо, постараюсь! но если ссылки и будут, то возможно по шведски, ибо там это имеет особый статус. Ничего?

если будет переведено, что там по ссылкам- то читатели ссылки по шведски переживут )
Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eurognome
сообщение 7.5.2011, 0:07
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 1 598



Вот пока для "затравки" : нашел довольно приличное объяснение что это такое " allemansrätt" и с чем его едят да еще и плюс ко всему по русски :
http://www.kombrig.net/all-rae.htm

вообще тема очень серьезная , даже более чем я предполагал вначале . я подготовлю обзор с ссылками на более серьезные источники. В Швеции много об этом пишется и вопрос изучается именно с юридической точки зрения.
нам , в России самое время говорить о таких вещах, так как здесь речь идет о "традиционном праве" что негласно присутствует по сей день в нашей русской жизни и к чему мы обязательно вернемся но уже в новом качестве.
Сейчас подберу кое что по истории возникновения термина "allemansrätten" и его предпосылки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexander61
сообщение 7.5.2011, 11:18
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 271
Регистрация: 2.10.2009
Из: Белгород
Пользователь №: 374



Тема, конечно, интересная. Про природу - очень хорошо. Но россиян в последнее время, более всего, интересует именно рыбалка. По статье получается, что все, кто хотят рыбачить, должны платить, т.к. все участки принадлежат людям. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
eurognome
сообщение 7.5.2011, 15:53
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 1 598



Цитата(alexander61 @ 7.5.2011, 11:18) *
Тема, конечно, интересная. Про природу - очень хорошо. Но россиян в последнее время, более всего, интересует именно рыбалка. По статье получается, что все, кто хотят рыбачить, должны платить, т.к. все участки принадлежат людям. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)



Александр! так и я про то что копать надо глубже!
Дело в том что корни этого права ходить по земле , что тебе формально не принадлежит , растут из так называемого "традиционного права"/ " народной традиции"
это как к примеру оленеводство чукчей и выпас ими оленей на землях которые принадлежат : кому? Конкретному чукче? Абрамовичу? Всему народу чукча? Всем нам, гражданам России?

Точно такие же проблемы возникли когда то с определением прав и в Швеции/Норвегии/Финляндии с их лапландцами ( родственниками наших "самоедов")

В этом случае "традиционное право" это когда сама собой подразумевается, но не обозначена должным образом в законодательстве логическая цепочка, типа: >я швед > Швеция моя родина и родина моих предков> хожу где хочу ( единственно что с ограничением : не тревожу нынешних владетелей этого участка земли и не приношу им вреда)> для собственных нужд ( без коммерческой выгоды) пользуюсь дарами моей земли ( ягоды, грибы, орехи, рыба )

Другими словами : речь идет об общинном праве на землю , что не только сохранилось как традиция но и к тому же "просочилась" в современную конституцию Швеции , тем самым создав юридический прецендент и одновременно конфликт между современными понятиями буржуазного , во многом фарисейского "права частной собственности" и доисторического "натурального" права общинного пользования землей.

Я ни разу не юрист, но заинтересовался историей возникновения понятия "права пользования" из за того как дебат о реформе этого "общинного права" для приведения его в соответствие с законами ЕС трогает за живое многих шведов. Причем реагируют они очень остро. Поэтому в предыдущих я и назвал его "священной коровой" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

После недавних протестов о введении платной рыбалки я уловил ту же внешнюю "иррациональность" наших реакций и увидел в эмоциях, захлестывающих через край важный признак сохранившейся сквозь тысячелетия подобной традиции общинного права пользования и у нас в России.
Поэтому дебат о "традиционном праве" нам нужен и важен!

Сообщение отредактировал eurognome - 7.5.2011, 16:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Зануда
сообщение Сегодня, 2:34
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 29.1.2011
Пользователь №: 1 443



Мне их правила кажутся весьма разумными.. Нам бы тоже надо этим озаботится пока проблема не назрела..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 9.5.2011, 3:43