Дело свсем не в Кашине. Уж какой был, такой и был. Зато теперь он будет значительно вежливее и начнет более уважительно общаться с людьми. Забавно - другое, что гарантией нормального общения "каждому" требуется или милиционер-городовой, или два молодых человека с букетом цветов должны этого "каждого" встречать у ворот. И только тогда этот "каждый" не будет хамить незнакомым людям. А уж "либераст" он или "поцреотъ(тм)" - это дело десятое...

А злорадствующие "поцреоты" просто немножко забыли, что "...война - это волк, и он может прийти и к вашей двери."(с)

Букеты с арматурой в качестве аргумента, это от бессилия, скудости ума, и отсутствия фантазии. К слову, волки дверь не выбирают...

"...
- Лёлик! Это же не эстетично!...
- Зато дёшево, надежно и практично...(с)"

Неважно, какой дорогой идут к цели - важно цель достигнуть... В нашем случае, волки пришли именно к той двери, к которой направлялись...

Измельчал нынешний журналист, это верно подмечено. Что Кашин, что автор текста о нем.
Нормальный зубастый выдрессированный журналист на вопрос Михалкова должен был ответить: "Мы тут собрались для интервьюирования г-на Михалкова, а не меня", или "Я - журналист, моя профессия - задавать вопросы". А этот рохля замямлил с дурацкой улыбочкой.
Тьфу.

Это да... За толстыми стеклами мониторов всегда хорошо видно, кто и что должен был ответить, у кого дурацкая улыбка, а у кого нет... Кстати, Sagredo, а Вы много уже взяли антарвью у разных людей? Достаточно ли Вы "зубастый и выдрессированный журнализд"? А то Вы тут так лихо обсуждаете кто и что кому должен, что я прямо таки ошарашен... Вы мониторчик-то от плевков своих оттерли? А то такие великие "журнализды", как Вы и Lilu, которым лучше видно кто и что должен сделать, гнобят свой талантище на каком-то богом забытом форуме... С чего бы такая ситуация? Вам же ж на большие экраны надо... Покажите миру, какие Вы "зубастенькие журнализды", а там, глядишь, и волки к дверям подтянутся, чтобы лишние зубы поудалять... А то устроили тут, понимаешь, "дискуссию и обмен мнениями"...

Знаете, у меня есть хорошие образцы настоящего журнализма перез глазами. Та же программа "Hard Talk" на Би-би-си, несмотря на то, что Би-би-си в целом я не сильно жалую, но журналисты у них есть мирового класса. И я не представляю себе, чтобы журналист достаточно высокго уровня (а "Коммерсант" - не самая последняя газета в стране!) бекал и мекал, как говорили наши преподаватели, на интервью с таким зубром как Михалков. Минимум по ситуации надо было хотя бы прочитать перед интервью! Это - минимум.

Дилетантизм и "звездность" вкупе с тупостью среди российских журналистов и так зашкаливают, сколько можно-то???

И вообще, что касается конкретно Кашина - вы его ЖЖ читали??? Вы уважаете хамов по жизни, считаете их приличными людьми? А как вы относитесь к людям, оскорбляющим вас походя на работе или в общественных местах? Вам это нравится? Могу поспорить, что как только речь заходит о собственной драгоценной персоне, все вы были бы возмущены до глубины души. Так почему же такое поведение профессионального журналиста, пусть и за рамками его работы (хотя понятно, что ЖЖ - это продолжение этой самой работы, пусть и в неформальном виде), не вызывает у вас возмущения?
Потому что лично вас он не тронул ни разу?

Хамство Кашина не оправдывает нападение на него двух человек с железными прутьями, но черт возьми, сколько ж можно мириться с открытым хамством со стороны журналистов?

А уж если покопаться в послужном списке Кашина в плане его работы на разные издания, то там вообще замечательная картина вырисовывается: писал все, что угодно, и для кого угодно. У него есть и разоблачительные статьи про западное финансирование российской "либеральной оппозиции" и националистов, и про Химкинский лес(ТМ), и интервью с "анархистами". Оппортунист это называется во всем мире. А у нас - почти икона "гражданского общества" благодаря избиению.

М-да...

Ну, читал я статьи Кашина. Нормальные такие статьи. Всем сестрам - по серьгам. Хамство в его личном дневнике не возмущает? Ну, отчего ж не возмущает? Возмущает, еще как... Но Кашин свое получил. Причем, получил сполна. Не знаю, уж, за хамство, за то что лазил под юбку к кому не следует или по другой какой-либо причине. В случае с Кашиным, если допустить, что лечили его от хамства, а не по другой какой-либо причине, то иногда, оказывается, что не стоит хамить незнакомым людям. Как бы там ни было, но для него все уже кончилось. Он расчитался за все и с ним расчитались. Поэтому сейчас мыть ему косточки - какая он сволочь и все такое... Ну, мягко говоря, немного неправильно. Кроме того, хорошо, когда камни бросают те, за кем нет греха. Т.е. пальчиком на хама-Кашина могут показывать только те, кто сам никому и никогда не хамил. Ваша позиция мне ясна: в чужом глазу и соринка видна, а в своем - и бревно незаметно. Ну, чтож? Бывает!

Но каждому, рано или поздно, воздаться по вере его. Просто, Кашину - уже, а кому-то - пока еще нет.



Если "покопаться в послужном списке Кашина", то можно обнаружить удивительную вещь. Оказывается журналисты пишут не о том, о чем им хочется, а о том, о чем они получили задание от редакции. И личная жизненная позиция автора, в этом случае, абсолютно не имеет значения. Сегодня нужно писать про Химкинский лес, а завтра про нашистов... Послезавтра про финансирование либерстов. И никуда от этого не деться. Работа журналиста - это не ваши розовые фантазии об "активной жизенной и гражданской позиции" - это умение написать о том, о чем поручено. Причем написать надо так, как поручил редактор. И "оппортунизм", равно, как и "журнализм мирового класса", тут будет кагбы совершенно не при чем. Это просто такая работа - журналиста. Чтобы Вам совсем было понятно, то приведу пример более Вам близкий. Сегодня надо точить гайки на три четверти дюйма из бронзы. Плевать, что тебе хочется выточить болт из титана. Просто сегодня нужны именно гайки и именно на три четверти дюйма из бронзы. А болты из титана никому не нужны. За них денег не платят.

Никогда не судите, Lilu, да, не судимы будете... А то Вы себе намечтали здесь что-то непотребное и возвышенное о совести журналиста, о патриотизме. Все гораздо проще.

Кстати, о дилетанизме и звездности... Читать Ваши звездные и дилетантские измышления так прикольно.

Это поразительно - значит, работу журналистов нельзя оценивать? Типа, не троньте их чувствительные души? А они будут хамить всем, кому ни попадя, в интернете - и не смейте их судить. Ну вы маладец

Напишите заодно нам свои профессионально-незвездные измышления. Чтоб было сразу видно - насколько вы профессиональны, раз уж я дилетант (никогда этого не скрывала).

Я прекрасно понимаю, что журналисты пишут о том, что им говорят их редакторы. Как раз в связи с этим мне непонятен крик, который подняли другие журналисты и даже некоторые полит-персонажи. Не был Кашин ни "борцом с режимом", ни правдоискателем. Был обычным российским журналистом со всем обычным для российского журналиста багажом, который к этому прилагается.

Моя биография - не предмет для обсуждений.


Устроили. Вас не спросили. Обидно, да? Такое иногда случается. Смиритесь.

Кстати, присоединяюсь к вопросу Lilu: Вы правда считаете, что оценивать профессионализм журналиста вправе только журналист?

На Hard Talk обращу внимание, спасибо за наводку. К BBC я тоже не очень склонен.
Разумеется, я имел в виду отечественный жирнолизм. Не хвалить же, право, западный, на этом патриотическом ресурсе. Ну Вы поняли.


Именно "Коммерсант" уже не тот, что был в девяностых. В то время, журналиста уровня Кашина погнали бы оттуда мотологическими тряпками.
Я уж не говорю про еще немного более давние времена, когда, например, в "Московском Комсомольце" молодому журналисту могли поручить написание заметки на заданную тему в стихах...


Варварство вообще трудно оправдать.
Бессмысленно бить собаку за лай. Воздействовать надо на хозяина.
Изрядно посеревшему и слегка пожелтевшему "Коммерсанту", очевидно, нужны не профессионалы, а барбосы типа Кашина. Не будет Кашина - наймут другого пустобреха. Латынину, например.

О-ля-ля... Как говорят французы... Уважаемые господа, "оценивать работу журналиста" может только один человек - редактор издания. Он оценивает труд в звонкой монете.Чем лучше труд журналиста - тем более высокую оценку, выраженную в денежных знаках, он получает. Знаете, есть пословица: "Лучшие знаки внимания - это денежные". И это правильно.

Теперь, что касается Вашей, так называемой "оценки". Денег Вы журналисту, непосредственно, не платите, Вам он ничем не обязан и он вправе писать на ту тему, которую ему поручили. В современном обществе, чем более "скандальной будет тема", тем большее внимание "простых смертных" она привлечет к себе. Естественно, что от этого повысятся продажи средства массовой информации, в котором работает этот журналист. Надеюсь, что дальше развивать мысль не надо? От себя лично вы только можете либо читать этого журналиста, либо не читать его. Ваше "мнение" или, если хотите "оценка" никого не интересует.

Кстати, это хорошо заметно по Вашему форуму, который, в основном, "читают" боты поисковых систем, а график посещений живыми людьми резко стремиться "на пол-шестого". Конечно, Вы можете придумать себе утешительные мысли, что Ваша работа "не для всех", а только для "думающих" людей, которых очень мало и, судя по вашему форуму, их становится все меньше, что форум - это не основное, главное - переводы. Что Ваш ресурс "волонтерский"... и так далее. Реальное же положение дел - тут скучно и неинтересно. Чистенько и тихо, как на кладбище. В конечном итоге, Вы и получаете свою "оценку".

В конкретном случае с Кашиным. Здесь нет "оценок" его статей. Вы просто попытаетесь устроить "танец на костях" журналиста, воспользовавшись "жаренным моментом". Попробовали поднять свой рейтинг за счет трагедии определенного человека, путем манипуляции общественным мнением и грубой подменой понятий, проецируя личностные характеристики журналиста на его профессиональную работу. Глубокомысленные "оценки" типа: "Почитал я авторскую страничку г-на Кашина. Мда-а-а...(с)" и обсуждение личных качеств собственно Кашина, сложно назвать "оценкой" его работ.

Вот, где-то так.

Все руководство ВВС очень сильно встревожено, огорчено и расстроено таким поворотом событий. Особенно встревожили их сообщения, что где-то далеко, в заснеженной и загадочной Russia, "аборигены" не сильно жалуют их работу. Это очень большая трагедия. Как им дальше жить - они себе не представляют и готовятся в корне изменить свое мировозрение на "поцреотические" движения в России. Плевать, что при этом они потеряют свою аудиторию в западных и цивиллизованных странах, для которой они, собственно говоря и работают. Главное - чтобы на Переводике ими были довольны и "жаловали" их.



"...По улицам Слона водили,
Как видно напоказ —
Известно, что Слоны в диковинку у нас —
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
«Соседка, перестань срамиться»,
Ей шавка говорит: «тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает».—
«Эх, эх!» ей Моська отвечает:
«Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
-----------------------------------------
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!»"(с)

Топорненько. Увод темы в сторону денег не состоится. Вы прекрасно поняли, что речь не о деньгах, а о праве высказывать свое мнение о квалификации журналиста - нормальная реакция нормальных людей на попытку заткнуть им рот неуместным "Не судите, да не судимы будете".


Я очень сильно удивлюсь, если вдруг мне объявят, что Переводика была создана для развлечения господина Dolton. Вы вольны идти туда, где Вам интересно - где "более скандальные темы привлекают внимание простых смертных"©, и, соответственно, жевать там то, что пипл хавает ©.
Что касается чтения форума ботами, попробуйте запросить Яндекс, скажем, "Латынина Кашин пустобрех" или "пожелтевшему "Коммерсанту" нужны не профессионалы а барбосы" - Вы удивитесь: линк на этот топик (да-да, на тот, который Вы сейчас читаете), будет если не первым, то в пятерке.
Sapienti Sat, а коли Вам не sat, то и ладно. Все равно для антипиара Вы профнепригодны.


Я ж говорю, из Вас антипиарщик - как снегурочка из Обамы.
Ведь простая логика была: Кашин - непрофессионал, и работы его обсуждать незачем, именно на том основании, что он непрофессионал. Элементарно.

Я понимаю, каково Вам, тут люди "дискуссию и обмен мнениями"© развели, обсуждают, понимаете, без Вашего Высочайшего Одобрения...
Обидно, да? Даже не знаю, чем Вам помочь... Разве только советом - расслабиться и дышать глубже.
Про варианты "выпить яду" или "убить себя об стену" Вы и сами в курсе, не так ли?
Удачи Вам.

Ну... Это, конечно, довольно точная оценка Вашего поведения на форуме...
Я хотел на это Вам указать, но постеснялся.
А тут Вы и сами, самокритичненько так...
Не ожидал, но одобряю.

Что ж Вы так возбудились-то, уважаемый(ая)? Прямо какой-то могучий поток чистого и незамутненного сознания льется от Вас рекой. Давайте попробуем трезвенько в нем разобраться. Растащу все на цЫтаты.

Конечно, до таких великих гениев "пеара", как Вы, мне далеко, но все-же есть у меня некоторое сомнения.

Ну, понятно, что со всех сторон ресурс Переводики окружен врагами и недоброжелателями, которые спокойно кушать не могут, если только не навредят и не плюнут в компот гениальным всем здесь. Кроме того остаются еще козни западных журналистов, которые плетут сети против молодого "волонтерского" ресурса, происки мирового правительства, которому мешает Переводика прочно закрепится в умах россиян и россиянок, в общем, много врагов, кто точит зубы...

Топорненько. Увод темы в сторону денег не состоится. Вы прекрасно поняли, что речь не о деньгах, а о праве высказывать свое мнение о квалификации журналиста - нормальная реакция нормальных людей на попытку заткнуть им рот неуместным ...

Вам отчего-то лучшее виднее, что я "прекрасно понял", а что нет? Забавная ситуация Но Вы немножко заблуждаетесь и лукавите. Оценкой труда журналиста является именно его гонорар, а не Ваши истеричные "обсуждения". На них всем глубоко плевать, хотя, чем более истеричными они будут, тем более высокую оценку поставит журналисту редактор. Так же и "о квалификации журналиста" не Вам, слава Богу, судить. Об этом судят образовательные учереждения, которые готовят журналистов, редакторы, которые принимают их на работу и т.д.. Но никак не Вы.

Что касается попытки "заткнуть Вам рот", то я задаюсь вопросом: "А зачем?". Ну, объясните мне сирому и убогому, зачем затыкать рот клоунам? Без их маловразумительного лепета, который они выдают за глубокомыслие, будет очень скучно. Вы, наверное, не помните, но в лихие 90-ые говорили: "Демократия - это когда Вы можете гавкать сколько пожелаете". С того легендарного времени изменилось немного. Поэтому рот Вам затыкать никто не собирается. Резвитесь.

Я очень сильно удивлюсь, если вдруг мне объявят, что Переводика была создана для развлечения господина Dolton. Вы вольны идти туда, где Вам интересно - где "более скандальные темы привлекают внимание простых смертных"©, и, соответственно, жевать там то, что пипл хавает ©.

Как бы там ни было, какие цели не преследовали создатели Переводики изначально, в конечном итоге, она потеряла свое начальное предназначение и оказалась именно для моего развлечения. Вот и развлекаюсь я здесь, наблюдая, как из банальной ситуации, важно надувая щеки, нынешние посетители и пользователи пытаются раздуть сенсацию, хотя бы, в масштабах этого форума. А не получается. Мышь изначально не может родить гору.

...попробуйте запросить Яндекс, скажем, "Латынина Кашин пустобрех" или "пожелтевшему "Коммерсанту" нужны не профессионалы а барбосы" - Вы удивитесь: линк на этот топик (да-да, на тот, который Вы сейчас читаете), будет если не первым, то в пятерке.

Не знаю, в каком горячечном бреду мне нужно быть, чтобы оформлять запрос в Яндекс именно по этим ключевым словам. Может быть это, конечно и здорово, что какое-то определенное словосочетание выводит эту тему в первой пятерке на поисковых системах, но, как-то, это звучит неубедительно. С таким же успехом Вам можно использовать какой-нибудь случайный идентификатор, например, 15-значный? Вы будете в каждую тему вставлять этот идентификатор, а люди, набирая его в поисковых системах будут сразу, на первом месте, получать именно тему на этом великолепном форуме, содержащую необходимую им информацию. Идентификатор можно использовать вида: xyZplr13Hur<We$. Вот и все. После индексации этого сообщения ботами поисковых систем, после введения этого кода в строке поиска, Ваша тема будет на первом месте. Более того, с высокой степаенью вероятности, она будет единственной. Однозначно! Попробуйте, Вам обязательно понравится. И народ стразу, стройными рядами придет сюда, чтобы излить свое возмущение такими безобразными поступками, как у "барбоса Кашина".

Я ж говорю, из Вас антипиарщик - как снегурочка из Обамы.
Ведь простая логика была: Кашин - непрофессионал, и работы его обсуждать незачем, именно на том основании, что он непрофессионал. Элементарно.

Ваши эротические фантазии довольно забавны. Я понимаю, что, если на Яндексе сейчас набрать "снегурочка из Обамы", то эта тема окажется на первом месте. Но попробуйте использовать лучше идентификаторы.

Относительно Вашей "логики", ключевое слово в этом - "была". Вы пытались придать теме эту, якобы "простую логику", но реальность оказалась гораздо интереснее.

Кашин, как раз, профессионал. Профессионал по всем параметрам. Работа журналиста - это его профессия. Этой профессией он зарабатывал, и будем надеяться, что будет зарабатывать себе на хлеб насущный. В отличии от "любителей" и "волонтеров", например, этого ресурса.

Скучающий офисный планктон, чьим сознанием манипулировали в угоду личным амбициям определенные люди, придумал себе "хобби" - перевод статей из иностранной прессы и их "обсуждение". После этого, этот офисный планктон решил, что их "хобби" позволяет заявить "об огненном кольце поцреотических ресурсов", которые окружают Россию-матушку от происков лживых врагов - западных журналистов. Теории заговора и все такое. (см. выше про врагов, окружающих Переводику). Более горячечного бреда мне еще слышать не доводилось. В реальности, все это оказалось лишь игрой, которая ужасно далека от реальности. Именно здесь и нет профессионализма. Ваш и подобные Вашему ресурсу, другие сайты, оказались созданы только лишь для того, чтобы, прикрываясь квасным патриотизмом, тешить личные амбиции этого самого офисного планктона, путем обсуждения личных качеств авторов разнообразных статей, представителей других религий, других народов и т.д.. В общем, грязненькое, вонючее и паскудненькое местечко. Чего нельзя сказать, кстати, о том же "изрядно пожелтевшем "Коммерсанте"" или о ВВС.

Я понимаю, каково Вам, тут люди "дискуссию и обмен мнениями"© развели, обсуждают, понимаете, без Вашего Высочайшего Одобрения...
Обидно, да? Даже не знаю, чем Вам помочь... Разве только советом - расслабиться и дышать глубже.
Про варианты "выпить яду" или "убить себя об стену" Вы и сами в курсе, не так ли?
Удачи Вам.

Как раз, с точностью до наоборот! Последнее время разноголосый лай на форуме отчего-то стал затихать. Видимо популяция "думающего" офисного планктона "с активной жизненной позицией" сильно поуменьшилась. В этом видна причина, либо неудачного цитированяия для поисковых систем, либо оттого, что многим эта игра в "восхваление петухами кукушек" сильно поднадоела. Поэтому я, Всочайше, всесторонне и безоговорочно, одобряю любые "обсуждения" и "дискуссии" на этом ресурсе. Чем больше Вы тут "обсуждаете" и "дискутируете", тем больше видна Ваша беспросветная глупость. На которую я и указал в предыдущих сообщениях, а Вы смогли мне только ответить: "Сам - дурак!":).



Я не возражаю и против этого, а только приветствую такой поворот событий, потому, что это наглядно иллюстрирует уровень "обсуждения" и "дискуссий" в этом месте. Кроме того, для случайных посетителей Переводики сразу становятся видны все мотивиы и аргументы, которыми руководствуются пользователи, приближенные к "вершинам Олимпа", при обсуждении статей. Ну, и как я такое не могу одобрять? Одобряю! Высочайше!

Поэтому, не стесняйтесь, продолжайте в том же духе. Это будет работать исключительно пользы для... Враг будет повережне и растоптан. "Огненное кольцо поцреотических ресурсов" защитит россиян и россиянок от тлетворного влияния проклятых империалистов и их прихлебателей, вроде "бездарности Кашина" и "барбоса Латыниной". Апплодирую стоя! Как прикольно читать мысли "свидомых" укаринцев, равноценно замечательно читать и сообщения на "поцреотических" ресурсах РФ. Один и тот же уровень умственного развития. И друг друга стоят...

Вот так-то, дорогуша...(с)