Скаут: clubdo.
Переводчик: clubdo.
Редактор: Ple.
Публикатор: Ple.
Отважные рабочие воспользовались невнимательностью охраны, сделали хорошие фотографии и представили их миру. Благодаря этому мы можем узнать, что значит размах по-русски.
Читать полностью: Под Сочи строится замок стоимостью в миллиард долларов - царская резиденция премьер-министра России
Полная версия этой страницы: Под Сочи строится замок стоимостью в миллиард долларов - царская резиденция премьер-министра России
по моему эта газета не Fakt.pl, а fuck you.
Цитата(b igl @ 20.2.2011, 11:28) 
по моему эта газета не Fakt.pl, а fuck you.
Поляков тоже пронесло!
Я так понял, что судя по подборке, отважный Джумшут до кучи снял и Путина в его новой резиденции? Хорошо...
Цитата(Инквизитор @ 21.2.2011, 11:18)
Я так понял, что судя по подборке, отважный Джумшут до кучи снял и Путина в его новой резиденции? Хорошо...
после этого подвига,Джамшут пытался смыться через канализацию,но кровавая рука Гебни и там достала его. сколько еще на Руси храбрых Джамшутов которые выполняют свою нелегкую миссию по поиску этих самых миллиардов долларов,которые якобы наворовал кровавый Пу.правда фамилия у Джамшута почему то Колесников.
Цитата(b igl @ 21.2.2011, 14:45)
после этого подвига,Джамшут пытался смыться через канализацию,но кровавая рука Гебни и там достала его.
Но все же Джумшут успел передать роковой для него снимок резиденту польской разведки Евгению Бондаренко ака 007. Слава почившему герою!
И всё же чей замок?
Цитата(rakatanga @ 22.2.2011, 14:22)
И всё же чей замок?
МОЙ!
Цитата(MVK1999@mail.ru @ 22.2.2011, 17:59)
Цитата(rakatanga @ 22.2.2011, 14:22)
И всё же чей замок?
МОЙ!
не, ну реально. кому- то его отбахали... и тишина странная... ну сказалиб что олигарх такой-то себе его отгрохал... но нет тишина... а вообще пошлый стиль какой-то... яб себе чёнибудь хайтековское отбабахал... с полным самообеспечением, зелёными технологиями и подводным гротом для вывода мини-субмарины)))))))
если убрать бездоказательные выкрики западных СМИ и "наших либерастов", то ...
1) как можете заметить из истории, чем больше человек-политик наносит вреда России, тем больше его восхваляют на Западе ( награждают, дают премии и etc ... как пример Горбачев, Яковлев, Ельцин ... про правозащитников вообще разговор отдельный). И соответственно наоборот, чем больше пользы деятель принес России, тем больше грязи и всякого вранья на него льется из массмедиа, создается информационный фон, под влияние которого попадает не только заграничный рeople, но и наше родное население. И как результат, у значительной части населения сформировано (базовое) мнение, при котором данный деятель априори является "верблюдом", и никакие доказательства не нужны. Ну, а потом, на это "базовое-мнение" можно навешивать любую клевету и пипл будет хавать. Например:
а. Иван IV (Грозный) - наверняка у каждого из нас сразу возникают реалистичные картинки пыток и казней, возглавояемых Царем кровопийцем. Но обратимся к цифрам ( которые несколько разняться в разных источниках, но приблизительно все выглядит где то так), за более чем 30 летнее правление, было казнено 3200 бояр и 37 000 другого люда. Оно конечно не мало, но все познается в сравнении. В Германии 1525 году было казнено 100 000 крестьян принимавших участие в востании. В Англии, в течении нескольких недель король казнил 87 000 человек. В Париже с подачи Карла IX за одну ночь было вырезано 20 000, а по всей Франции 80 000 гугенотов ( подданых короля, между прочим) ... так, что как видим, такой ли уж Иван Грозый? А может все потому, что за время его правления прирост территории страны составил почти 100 %, с 2,8 млн кмІ до 5,4 млн кмІ? Доходит даже до того, что некоторыми западными "исследователями" ему вменяется уничтожение 700 000 новгородцев, при том, что население Новгорода на тот момент никак не могло быть свыше 200 000 человек. Но люди верят: "Ну как же, ведь ужасный Царь, запросто мог погубить и 700 тысяч и 7 миллионов".
б. Иосиф Джугашвилли ( Сталин) - тиран и диктатор, сколько фильмов снятых за последнее время, Мы-население видели о его коварстве и жестокости: "Да он куда страшнее Гитлера!" - убеждает нас с экранов Н.Свинидзе ( фамилия мною изменена, что бы никто не догадался "Он приказывал расстреливать 12 летних детей!" - поддакивает ему правозащитник Ковалев - "Уничтожены десятки миллионов людей! (доводилось слышать обвинение вплоть до 90 млн.человек)". Ну тогда давайте вновь обратимся к цифрам. Из записки от 1 Февраля 1954 года от Генерального прокурора Р.Руденко, Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С, следует, что " ... всего с 1921 по начало 1954 года ( 33 года!!!) по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180 ...", итого около 3,8 миллиона человек ( около 2% населения). Единовременно максимальная численность заключенных (не считая японских и немецких военопленных) равнялась 2,7 миллиона, что составляет где то около 1500 заключенных на 100 000 населения ( например на сегодняшний день, в США 850-900 человек на 100 000 населения, но у них же там якобы демократия, а не ГУЛАГ). ... кстати, Берию тоже обычно изображают эдаким мясником, но при этом как то не обращают внимание что пик репрессий 1937-1938 годы, а Берия на эту должность пришел только в Октябре 1938го и ... в 1939 году, количество арестованных уменьшилось в 10 раз, а приговоренных к высшей мере наказания с 328618 до 2552 человек ... кстати, само слово репрессии - ассоциация, что хватали всех подряд и невиновных, что конечно же не соответствует действительности. ( кстати наверняка в любой современной тюрьме 99,9% заключенных тоже скажут что они не виновные). "Сталин взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой!" - эти слова Черчиля лучше всего подводят результат правления Сталина.
в. Ну, теперь добрался я до В.В.П. на данный момент лично я не вижу кого то, более адекватного политической ситуации. Какая Путину досталась Россия - да никакая. С огромным внешним долгом, разваливающаяся, да к тому же на все 100% подконтрольная США. В 1995 году, средняя ЗарПлата составляла 5,5 долларов, в 2000 - 80 долларов, сейчас 660 долларов. Долг на 2000 год был 150 млрд долларов ... теперь же заначка около 500 млрд долларов. Да коррупция, да много безобразий ... но Путин же не всесильный и не диктатор, что бы все разом решить. Я думаю, что он выжимает максимум, из тех возможностей что он имеет, ну вот такая ему досталась система, построенная при Ельцине с помошью 10 000 американских советников.
2) что до якобы дворцов, на якобы коррупционные деньги. вообще то все деньги не чистые на руку чиновники вывозят за границу и строят дворцы в Лондонах или Австриях. И как правило чинуши эти ( не только наши но и других стран) хранят деньги на счетах в швейцарских банках, о которых узнают спецслужбы США, и чинуша оказывается на крючке, так как что бы его деньги не оказались замороженными, он вынужден сотрудничать со спецслужбами США ( например так было в 1999 во время бомбардировок НАТО Югославии - В.С. Черномырдин старался ради своих честно стыриных миллиардов) ... но вот с Путиным у американцев этот трюк не срабатывает, не могут ничего найти, иначе бы давно организовали цветную революци. или другой способ уйти ВВП ... надоело писать. Конец!
1) как можете заметить из истории, чем больше человек-политик наносит вреда России, тем больше его восхваляют на Западе ( награждают, дают премии и etc ... как пример Горбачев, Яковлев, Ельцин ... про правозащитников вообще разговор отдельный). И соответственно наоборот, чем больше пользы деятель принес России, тем больше грязи и всякого вранья на него льется из массмедиа, создается информационный фон, под влияние которого попадает не только заграничный рeople, но и наше родное население. И как результат, у значительной части населения сформировано (базовое) мнение, при котором данный деятель априори является "верблюдом", и никакие доказательства не нужны. Ну, а потом, на это "базовое-мнение" можно навешивать любую клевету и пипл будет хавать. Например:
а. Иван IV (Грозный) - наверняка у каждого из нас сразу возникают реалистичные картинки пыток и казней, возглавояемых Царем кровопийцем. Но обратимся к цифрам ( которые несколько разняться в разных источниках, но приблизительно все выглядит где то так), за более чем 30 летнее правление, было казнено 3200 бояр и 37 000 другого люда. Оно конечно не мало, но все познается в сравнении. В Германии 1525 году было казнено 100 000 крестьян принимавших участие в востании. В Англии, в течении нескольких недель король казнил 87 000 человек. В Париже с подачи Карла IX за одну ночь было вырезано 20 000, а по всей Франции 80 000 гугенотов ( подданых короля, между прочим) ... так, что как видим, такой ли уж Иван Грозый? А может все потому, что за время его правления прирост территории страны составил почти 100 %, с 2,8 млн кмІ до 5,4 млн кмІ? Доходит даже до того, что некоторыми западными "исследователями" ему вменяется уничтожение 700 000 новгородцев, при том, что население Новгорода на тот момент никак не могло быть свыше 200 000 человек. Но люди верят: "Ну как же, ведь ужасный Царь, запросто мог погубить и 700 тысяч и 7 миллионов".
б. Иосиф Джугашвилли ( Сталин) - тиран и диктатор, сколько фильмов снятых за последнее время, Мы-население видели о его коварстве и жестокости: "Да он куда страшнее Гитлера!" - убеждает нас с экранов Н.Свинидзе ( фамилия мною изменена, что бы никто не догадался
"Он приказывал расстреливать 12 летних детей!" - поддакивает ему правозащитник Ковалев - "Уничтожены десятки миллионов людей! (доводилось слышать обвинение вплоть до 90 млн.человек)". Ну тогда давайте вновь обратимся к цифрам. Из записки от 1 Февраля 1954 года от Генерального прокурора Р.Руденко, Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С, следует, что " ... всего с 1921 по начало 1954 года ( 33 года!!!) по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180 ...", итого около 3,8 миллиона человек ( около 2% населения). Единовременно максимальная численность заключенных (не считая японских и немецких военопленных) равнялась 2,7 миллиона, что составляет где то около 1500 заключенных на 100 000 населения ( например на сегодняшний день, в США 850-900 человек на 100 000 населения, но у них же там якобы демократия, а не ГУЛАГ). ... кстати, Берию тоже обычно изображают эдаким мясником, но при этом как то не обращают внимание что пик репрессий 1937-1938 годы, а Берия на эту должность пришел только в Октябре 1938го и ... в 1939 году, количество арестованных уменьшилось в 10 раз, а приговоренных к высшей мере наказания с 328618 до 2552 человек ... кстати, само слово репрессии - ассоциация, что хватали всех подряд и невиновных, что конечно же не соответствует действительности. ( кстати наверняка в любой современной тюрьме 99,9% заключенных тоже скажут что они не виновные). "Сталин взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой!" - эти слова Черчиля лучше всего подводят результат правления Сталина.в. Ну, теперь добрался я до В.В.П. на данный момент лично я не вижу кого то, более адекватного политической ситуации. Какая Путину досталась Россия - да никакая. С огромным внешним долгом, разваливающаяся, да к тому же на все 100% подконтрольная США. В 1995 году, средняя ЗарПлата составляла 5,5 долларов, в 2000 - 80 долларов, сейчас 660 долларов. Долг на 2000 год был 150 млрд долларов ... теперь же заначка около 500 млрд долларов. Да коррупция, да много безобразий ... но Путин же не всесильный и не диктатор, что бы все разом решить. Я думаю, что он выжимает максимум, из тех возможностей что он имеет, ну вот такая ему досталась система, построенная при Ельцине с помошью 10 000 американских советников.
2) что до якобы дворцов, на якобы коррупционные деньги. вообще то все деньги не чистые на руку чиновники вывозят за границу и строят дворцы в Лондонах или Австриях. И как правило чинуши эти ( не только наши но и других стран) хранят деньги на счетах в швейцарских банках, о которых узнают спецслужбы США, и чинуша оказывается на крючке, так как что бы его деньги не оказались замороженными, он вынужден сотрудничать со спецслужбами США ( например так было в 1999 во время бомбардировок НАТО Югославии - В.С. Черномырдин старался ради своих честно стыриных миллиардов) ... но вот с Путиным у американцев этот трюк не срабатывает, не могут ничего найти, иначе бы давно организовали цветную революци. или другой способ уйти ВВП ... надоело писать. Конец!
Цитата(MVK1999@mail.ru @ 22.2.2011, 19:43)
если убрать бездоказательные выкрики западных СМИ и "наших либерастов", то ...
1) как можете заметить из истории, чем больше человек-политик наносит вреда России, тем больше его восхваляют на Западе ( награждают, дают премии и etc ... как пример Горбачев, Яковлев, Ельцин ... про правозащитников вообще разговор отдельный). И соответственно наоборот, чем больше пользы деятель принес России, тем больше грязи и всякого вранья на него льется из массмедиа, создается информационный фон, под влияние которого попадает не только заграничный рeople, но и наше родное население. И как результат, у значительной части населения сформировано (базовое) мнение, при котором данный деятель априори является "верблюдом", и никакие доказательства не нужны. Ну, а потом, на это "базовое-мнение" можно навешивать любую клевету и пипл будет хавать. Например:
а. Иван IV (Грозный) - наверняка у каждого из нас сразу возникают реалистичные картинки пыток и казней, возглавояемых Царем кровопийцем. Но обратимся к цифрам ( которые несколько разняться в разных источниках, но приблизительно все выглядит где то так), за более чем 30 летнее правление, было казнено 3200 бояр и 37 000 другого люда. Оно конечно не мало, но все познается в сравнении. В Германии 1525 году было казнено 100 000 крестьян принимавших участие в востании. В Англии, в течении нескольких недель король казнил 87 000 человек. В Париже с подачи Карла IX за одну ночь было вырезано 20 000, а по всей Франции 80 000 гугенотов ( подданых короля, между прочим) ... так, что как видим, такой ли уж Иван Грозый? А может все потому, что за время его правления прирост территории страны составил почти 100 %, с 2,8 млн кмІ до 5,4 млн кмІ? Доходит даже до того, что некоторыми западными "исследователями" ему вменяется уничтожение 700 000 новгородцев, при том, что население Новгорода на тот момент никак не могло быть свыше 200 000 человек. Но люди верят: "Ну как же, ведь ужасный Царь, запросто мог погубить и 700 тысяч и 7 миллионов".
б. Иосиф Джугашвилли ( Сталин) - тиран и диктатор, сколько фильмов снятых за последнее время, Мы-население видели о его коварстве и жестокости: "Да он куда страшнее Гитлера!" - убеждает нас с экранов Н.Свинидзе ( фамилия мною изменена, что бы никто не догадался "Он приказывал расстреливать 12 летних детей!" - поддакивает ему правозащитник Ковалев - "Уничтожены десятки миллионов людей! (доводилось слышать обвинение вплоть до 90 млн.человек)". Ну тогда давайте вновь обратимся к цифрам. Из записки от 1 Февраля 1954 года от Генерального прокурора Р.Руденко, Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С, следует, что " ... всего с 1921 по начало 1954 года ( 33 года!!!) по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180 ...", итого около 3,8 миллиона человек ( около 2% населения). Единовременно максимальная численность заключенных (не считая японских и немецких военопленных) равнялась 2,7 миллиона, что составляет где то около 1500 заключенных на 100 000 населения ( например на сегодняшний день, в США 850-900 человек на 100 000 населения, но у них же там якобы демократия, а не ГУЛАГ). ... кстати, Берию тоже обычно изображают эдаким мясником, но при этом как то не обращают внимание что пик репрессий 1937-1938 годы, а Берия на эту должность пришел только в Октябре 1938го и ... в 1939 году, количество арестованных уменьшилось в 10 раз, а приговоренных к высшей мере наказания с 328618 до 2552 человек ... кстати, само слово репрессии - ассоциация, что хватали всех подряд и невиновных, что конечно же не соответствует действительности. ( кстати наверняка в любой современной тюрьме 99,9% заключенных тоже скажут что они не виновные). "Сталин взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой!" - эти слова Черчиля лучше всего подводят результат правления Сталина.
в. Ну, теперь добрался я до В.В.П. на данный момент лично я не вижу кого то, более адекватного политической ситуации. Какая Путину досталась Россия - да никакая. С огромным внешним долгом, разваливающаяся, да к тому же на все 100% подконтрольная США. В 1995 году, средняя ЗарПлата составляла 5,5 долларов, в 2000 - 80 долларов, сейчас 660 долларов. Долг на 2000 год был 150 млрд долларов ... теперь же заначка около 500 млрд долларов. Да коррупция, да много безобразий ... но Путин же не всесильный и не диктатор, что бы все разом решить. Я думаю, что он выжимает максимум, из тех возможностей что он имеет, ну вот такая ему досталась система, построенная при Ельцине с помошью 10 000 американских советников.
2) что до якобы дворцов, на якобы коррупционные деньги. вообще то все деньги не чистые на руку чиновники вывозят за границу и строят дворцы в Лондонах или Австриях. И как правило чинуши эти ( не только наши но и других стран) хранят деньги на счетах в швейцарских банках, о которых узнают спецслужбы США, и чинуша оказывается на крючке, так как что бы его деньги не оказались замороженными, он вынужден сотрудничать со спецслужбами США ( например так было в 1999 во время бомбардировок НАТО Югославии - В.С. Черномырдин старался ради своих честно стыриных миллиардов) ... но вот с Путиным у американцев этот трюк не срабатывает, не могут ничего найти, иначе бы давно организовали цветную революци. или другой способ уйти ВВП ... надоело писать. Конец!
1) как можете заметить из истории, чем больше человек-политик наносит вреда России, тем больше его восхваляют на Западе ( награждают, дают премии и etc ... как пример Горбачев, Яковлев, Ельцин ... про правозащитников вообще разговор отдельный). И соответственно наоборот, чем больше пользы деятель принес России, тем больше грязи и всякого вранья на него льется из массмедиа, создается информационный фон, под влияние которого попадает не только заграничный рeople, но и наше родное население. И как результат, у значительной части населения сформировано (базовое) мнение, при котором данный деятель априори является "верблюдом", и никакие доказательства не нужны. Ну, а потом, на это "базовое-мнение" можно навешивать любую клевету и пипл будет хавать. Например:
а. Иван IV (Грозный) - наверняка у каждого из нас сразу возникают реалистичные картинки пыток и казней, возглавояемых Царем кровопийцем. Но обратимся к цифрам ( которые несколько разняться в разных источниках, но приблизительно все выглядит где то так), за более чем 30 летнее правление, было казнено 3200 бояр и 37 000 другого люда. Оно конечно не мало, но все познается в сравнении. В Германии 1525 году было казнено 100 000 крестьян принимавших участие в востании. В Англии, в течении нескольких недель король казнил 87 000 человек. В Париже с подачи Карла IX за одну ночь было вырезано 20 000, а по всей Франции 80 000 гугенотов ( подданых короля, между прочим) ... так, что как видим, такой ли уж Иван Грозый? А может все потому, что за время его правления прирост территории страны составил почти 100 %, с 2,8 млн кмІ до 5,4 млн кмІ? Доходит даже до того, что некоторыми западными "исследователями" ему вменяется уничтожение 700 000 новгородцев, при том, что население Новгорода на тот момент никак не могло быть свыше 200 000 человек. Но люди верят: "Ну как же, ведь ужасный Царь, запросто мог погубить и 700 тысяч и 7 миллионов".
б. Иосиф Джугашвилли ( Сталин) - тиран и диктатор, сколько фильмов снятых за последнее время, Мы-население видели о его коварстве и жестокости: "Да он куда страшнее Гитлера!" - убеждает нас с экранов Н.Свинидзе ( фамилия мною изменена, что бы никто не догадался
"Он приказывал расстреливать 12 летних детей!" - поддакивает ему правозащитник Ковалев - "Уничтожены десятки миллионов людей! (доводилось слышать обвинение вплоть до 90 млн.человек)". Ну тогда давайте вновь обратимся к цифрам. Из записки от 1 Февраля 1954 года от Генерального прокурора Р.Руденко, Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С, следует, что " ... всего с 1921 по начало 1954 года ( 33 года!!!) по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180 ...", итого около 3,8 миллиона человек ( около 2% населения). Единовременно максимальная численность заключенных (не считая японских и немецких военопленных) равнялась 2,7 миллиона, что составляет где то около 1500 заключенных на 100 000 населения ( например на сегодняшний день, в США 850-900 человек на 100 000 населения, но у них же там якобы демократия, а не ГУЛАГ). ... кстати, Берию тоже обычно изображают эдаким мясником, но при этом как то не обращают внимание что пик репрессий 1937-1938 годы, а Берия на эту должность пришел только в Октябре 1938го и ... в 1939 году, количество арестованных уменьшилось в 10 раз, а приговоренных к высшей мере наказания с 328618 до 2552 человек ... кстати, само слово репрессии - ассоциация, что хватали всех подряд и невиновных, что конечно же не соответствует действительности. ( кстати наверняка в любой современной тюрьме 99,9% заключенных тоже скажут что они не виновные). "Сталин взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой!" - эти слова Черчиля лучше всего подводят результат правления Сталина.в. Ну, теперь добрался я до В.В.П. на данный момент лично я не вижу кого то, более адекватного политической ситуации. Какая Путину досталась Россия - да никакая. С огромным внешним долгом, разваливающаяся, да к тому же на все 100% подконтрольная США. В 1995 году, средняя ЗарПлата составляла 5,5 долларов, в 2000 - 80 долларов, сейчас 660 долларов. Долг на 2000 год был 150 млрд долларов ... теперь же заначка около 500 млрд долларов. Да коррупция, да много безобразий ... но Путин же не всесильный и не диктатор, что бы все разом решить. Я думаю, что он выжимает максимум, из тех возможностей что он имеет, ну вот такая ему досталась система, построенная при Ельцине с помошью 10 000 американских советников.
2) что до якобы дворцов, на якобы коррупционные деньги. вообще то все деньги не чистые на руку чиновники вывозят за границу и строят дворцы в Лондонах или Австриях. И как правило чинуши эти ( не только наши но и других стран) хранят деньги на счетах в швейцарских банках, о которых узнают спецслужбы США, и чинуша оказывается на крючке, так как что бы его деньги не оказались замороженными, он вынужден сотрудничать со спецслужбами США ( например так было в 1999 во время бомбардировок НАТО Югославии - В.С. Черномырдин старался ради своих честно стыриных миллиардов) ... но вот с Путиным у американцев этот трюк не срабатывает, не могут ничего найти, иначе бы давно организовали цветную революци. или другой способ уйти ВВП ... надоело писать. Конец!
Постройка этого дворца в россии говорит о том что его владелец рассчитывает на долгую и стабильную обстановку в России.
Кто-бы это не был
Кто-бы это не был
Цитата(MVK1999@mail.ru @ 22.2.2011, 19:43)
если убрать бездоказательные выкрики западных СМИ и "наших либерастов", то ...
За цифры большое спасибо. Как раз были интересны точные значения, но руки не доходили посмотреть.
С мнением согласен на все сто. Пока запад хаит нашу власть - я в целом спокоен. Если начнут хвалить - вот тогда стремно...
Цитата(MVK1999@mail.ru @ 22.2.2011, 19:43)
1500 заключенных на 100 000 населения ( например на сегодняшний день, в США 850-900 человек на 100 000 населения, но у них же там якобы демократия, а не ГУЛАГ).
Маленькое замечание - 1500 заключенных ВСЕГО или ПОЛИТИЧЕСКИХ? Хотя и тогда цифра, относительно западных истерик, в разы меньше. Если цифра - только политические заключенные, то сравнение несколько некорректно - там все таки за политику сажают редко - для этого есть СМИ, которые уничтожат любого вполне деРьмократическими методами... Количество политических заключенных нужно искать по статистике роста заключенных в странах куда "поставляется демократия
.
Если цифра имеет ввиду количество заключенных всего, то мы имее хороший аргумент в своих руках. Т.к. запад и либеральная "элита" считают всех заключенных при Сталине политическими жертвами, то по данной логике криминальной преступности, как таковой не было. Следовательно режим практически идеален
Ну или тыкать в спорах этих ребят мордашкой в то, что по их логике сегодняшние урки это политические страдальцы...
Цитата(MVK1999@mail.ru @ 22.2.2011, 19:43)
если убрать бездоказательные выкрики западных СМИ и "наших либерастов", то ...
1) как можете заметить из истории, чем больше человек-политик наносит вреда России, тем больше его восхваляют на Западе ( награждают, дают премии и etc ... как пример Горбачев, Яковлев, Ельцин ... про правозащитников вообще разговор отдельный). И соответственно наоборот, чем больше пользы деятель принес России, тем больше грязи и всякого вранья на него льется из массмедиа, создается информационный фон, под влияние которого попадает не только заграничный рeople, но и наше родное население. И как результат, у значительной части населения сформировано (базовое) мнение, при котором данный деятель априори является "верблюдом", и никакие доказательства не нужны. Ну, а потом, на это "базовое-мнение" можно навешивать любую клевету и пипл будет хавать. Например:
а. Иван IV (Грозный) - наверняка у каждого из нас сразу возникают реалистичные картинки пыток и казней, возглавояемых Царем кровопийцем. Но обратимся к цифрам ( которые несколько разняться в разных источниках, но приблизительно все выглядит где то так), за более чем 30 летнее правление, было казнено 3200 бояр и 37 000 другого люда. Оно конечно не мало, но все познается в сравнении. В Германии 1525 году было казнено 100 000 крестьян принимавших участие в востании. В Англии, в течении нескольких недель король казнил 87 000 человек. В Париже с подачи Карла IX за одну ночь было вырезано 20 000, а по всей Франции 80 000 гугенотов ( подданых короля, между прочим) ... так, что как видим, такой ли уж Иван Грозый? А может все потому, что за время его правления прирост территории страны составил почти 100 %, с 2,8 млн кмІ до 5,4 млн кмІ? Доходит даже до того, что некоторыми западными "исследователями" ему вменяется уничтожение 700 000 новгородцев, при том, что население Новгорода на тот момент никак не могло быть свыше 200 000 человек. Но люди верят: "Ну как же, ведь ужасный Царь, запросто мог погубить и 700 тысяч и 7 миллионов".
б. Иосиф Джугашвилли ( Сталин) - тиран и диктатор, сколько фильмов снятых за последнее время, Мы-население видели о его коварстве и жестокости: "Да он куда страшнее Гитлера!" - убеждает нас с экранов Н.Свинидзе ( фамилия мною изменена, что бы никто не догадался "Он приказывал расстреливать 12 летних детей!" - поддакивает ему правозащитник Ковалев - "Уничтожены десятки миллионов людей! (доводилось слышать обвинение вплоть до 90 млн.человек)". Ну тогда давайте вновь обратимся к цифрам. Из записки от 1 Февраля 1954 года от Генерального прокурора Р.Руденко, Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С, следует, что " ... всего с 1921 по начало 1954 года ( 33 года!!!) по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180 ...", итого около 3,8 миллиона человек ( около 2% населения). Единовременно максимальная численность заключенных (не считая японских и немецких военопленных) равнялась 2,7 миллиона, что составляет где то около 1500 заключенных на 100 000 населения ( например на сегодняшний день, в США 850-900 человек на 100 000 населения, но у них же там якобы демократия, а не ГУЛАГ). ... кстати, Берию тоже обычно изображают эдаким мясником, но при этом как то не обращают внимание что пик репрессий 1937-1938 годы, а Берия на эту должность пришел только в Октябре 1938го и ... в 1939 году, количество арестованных уменьшилось в 10 раз, а приговоренных к высшей мере наказания с 328618 до 2552 человек ... кстати, само слово репрессии - ассоциация, что хватали всех подряд и невиновных, что конечно же не соответствует действительности. ( кстати наверняка в любой современной тюрьме 99,9% заключенных тоже скажут что они не виновные). "Сталин взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой!" - эти слова Черчиля лучше всего подводят результат правления Сталина.
в. Ну, теперь добрался я до В.В.П. на данный момент лично я не вижу кого то, более адекватного политической ситуации. Какая Путину досталась Россия - да никакая. С огромным внешним долгом, разваливающаяся, да к тому же на все 100% подконтрольная США. В 1995 году, средняя ЗарПлата составляла 5,5 долларов, в 2000 - 80 долларов, сейчас 660 долларов. Долг на 2000 год был 150 млрд долларов ... теперь же заначка около 500 млрд долларов. Да коррупция, да много безобразий ... но Путин же не всесильный и не диктатор, что бы все разом решить. Я думаю, что он выжимает максимум, из тех возможностей что он имеет, ну вот такая ему досталась система, построенная при Ельцине с помошью 10 000 американских советников.
2) что до якобы дворцов, на якобы коррупционные деньги. вообще то все деньги не чистые на руку чиновники вывозят за границу и строят дворцы в Лондонах или Австриях. И как правило чинуши эти ( не только наши но и других стран) хранят деньги на счетах в швейцарских банках, о которых узнают спецслужбы США, и чинуша оказывается на крючке, так как что бы его деньги не оказались замороженными, он вынужден сотрудничать со спецслужбами США ( например так было в 1999 во время бомбардировок НАТО Югославии - В.С. Черномырдин старался ради своих честно стыриных миллиардов) ... но вот с Путиным у американцев этот трюк не срабатывает, не могут ничего найти, иначе бы давно организовали цветную революци. или другой способ уйти ВВП ... надоело писать. Конец!
1) как можете заметить из истории, чем больше человек-политик наносит вреда России, тем больше его восхваляют на Западе ( награждают, дают премии и etc ... как пример Горбачев, Яковлев, Ельцин ... про правозащитников вообще разговор отдельный). И соответственно наоборот, чем больше пользы деятель принес России, тем больше грязи и всякого вранья на него льется из массмедиа, создается информационный фон, под влияние которого попадает не только заграничный рeople, но и наше родное население. И как результат, у значительной части населения сформировано (базовое) мнение, при котором данный деятель априори является "верблюдом", и никакие доказательства не нужны. Ну, а потом, на это "базовое-мнение" можно навешивать любую клевету и пипл будет хавать. Например:
а. Иван IV (Грозный) - наверняка у каждого из нас сразу возникают реалистичные картинки пыток и казней, возглавояемых Царем кровопийцем. Но обратимся к цифрам ( которые несколько разняться в разных источниках, но приблизительно все выглядит где то так), за более чем 30 летнее правление, было казнено 3200 бояр и 37 000 другого люда. Оно конечно не мало, но все познается в сравнении. В Германии 1525 году было казнено 100 000 крестьян принимавших участие в востании. В Англии, в течении нескольких недель король казнил 87 000 человек. В Париже с подачи Карла IX за одну ночь было вырезано 20 000, а по всей Франции 80 000 гугенотов ( подданых короля, между прочим) ... так, что как видим, такой ли уж Иван Грозый? А может все потому, что за время его правления прирост территории страны составил почти 100 %, с 2,8 млн кмІ до 5,4 млн кмІ? Доходит даже до того, что некоторыми западными "исследователями" ему вменяется уничтожение 700 000 новгородцев, при том, что население Новгорода на тот момент никак не могло быть свыше 200 000 человек. Но люди верят: "Ну как же, ведь ужасный Царь, запросто мог погубить и 700 тысяч и 7 миллионов".
б. Иосиф Джугашвилли ( Сталин) - тиран и диктатор, сколько фильмов снятых за последнее время, Мы-население видели о его коварстве и жестокости: "Да он куда страшнее Гитлера!" - убеждает нас с экранов Н.Свинидзе ( фамилия мною изменена, что бы никто не догадался
"Он приказывал расстреливать 12 летних детей!" - поддакивает ему правозащитник Ковалев - "Уничтожены десятки миллионов людей! (доводилось слышать обвинение вплоть до 90 млн.человек)". Ну тогда давайте вновь обратимся к цифрам. Из записки от 1 Февраля 1954 года от Генерального прокурора Р.Руденко, Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С, следует, что " ... всего с 1921 по начало 1954 года ( 33 года!!!) по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180 ...", итого около 3,8 миллиона человек ( около 2% населения). Единовременно максимальная численность заключенных (не считая японских и немецких военопленных) равнялась 2,7 миллиона, что составляет где то около 1500 заключенных на 100 000 населения ( например на сегодняшний день, в США 850-900 человек на 100 000 населения, но у них же там якобы демократия, а не ГУЛАГ). ... кстати, Берию тоже обычно изображают эдаким мясником, но при этом как то не обращают внимание что пик репрессий 1937-1938 годы, а Берия на эту должность пришел только в Октябре 1938го и ... в 1939 году, количество арестованных уменьшилось в 10 раз, а приговоренных к высшей мере наказания с 328618 до 2552 человек ... кстати, само слово репрессии - ассоциация, что хватали всех подряд и невиновных, что конечно же не соответствует действительности. ( кстати наверняка в любой современной тюрьме 99,9% заключенных тоже скажут что они не виновные). "Сталин взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой!" - эти слова Черчиля лучше всего подводят результат правления Сталина.в. Ну, теперь добрался я до В.В.П. на данный момент лично я не вижу кого то, более адекватного политической ситуации. Какая Путину досталась Россия - да никакая. С огромным внешним долгом, разваливающаяся, да к тому же на все 100% подконтрольная США. В 1995 году, средняя ЗарПлата составляла 5,5 долларов, в 2000 - 80 долларов, сейчас 660 долларов. Долг на 2000 год был 150 млрд долларов ... теперь же заначка около 500 млрд долларов. Да коррупция, да много безобразий ... но Путин же не всесильный и не диктатор, что бы все разом решить. Я думаю, что он выжимает максимум, из тех возможностей что он имеет, ну вот такая ему досталась система, построенная при Ельцине с помошью 10 000 американских советников.
2) что до якобы дворцов, на якобы коррупционные деньги. вообще то все деньги не чистые на руку чиновники вывозят за границу и строят дворцы в Лондонах или Австриях. И как правило чинуши эти ( не только наши но и других стран) хранят деньги на счетах в швейцарских банках, о которых узнают спецслужбы США, и чинуша оказывается на крючке, так как что бы его деньги не оказались замороженными, он вынужден сотрудничать со спецслужбами США ( например так было в 1999 во время бомбардировок НАТО Югославии - В.С. Черномырдин старался ради своих честно стыриных миллиардов) ... но вот с Путиным у американцев этот трюк не срабатывает, не могут ничего найти, иначе бы давно организовали цветную революци. или другой способ уйти ВВП ... надоело писать. Конец!
С вашего позволения размещу у себя в соц.сети, только без п. 2) ибо он всё-таки не достаточно убедительный... просто знаете, чинуши, менты продажные и у нас строят свои дворцы, так что заявление о том что настоящие воры строят только за границей, а те кто строят у нас априори молодцы и патриоты не является аксиомой.
"просто знаете, чинуши, менты продажные и у нас строят свои дворцы, так что заявление о том что настоящие воры строят только за границей, а те кто строят у нас априори молодцы и патриоты не является аксиомой."
я не против размещайте
согласен что строят и у нас...но я имел ввижду людей на высоких постах, которые используют свое положение что бы набить карманы, а потом уехать жить припеваючи в другую страну. ... но опять же если взять людей на ОООЧень ОООчень высоких постах, у них мне кажется психология уже не как у нас, возможно нам трудно понять их. Не думаю что тот же МуБарак или Каддафи сидят ( сидели) у власти с целью ообогащения, нет, на таком верху деньги не самоцель, а лишь средство для достижения своих политических целей.
Взять того же Милошевича и его окружение, ну да, они отклыдывали постоянно к себе в карман кое что. Но когда была реальная опасность и нужда, они ( свои или "свои") вот эти деньги пустили на закупку продовольствия для населения и других потребностей старны.
а что для тех кто вывозит за границу и тех кто оставляет внутри страны" ... с точки зрения морали оно вроде как все одно, вор он и есть вор, украл у населения и какая разница куда дел. Но с точки зрения экономического развитя страны разница думаю большая. Ведь одно дело когда воруется и вывозиться в чужую экономику, и совсем другое дело когда украли и инвестировали в эскономику своей страны, ну или на худой конец положили в свой же банк, который все равно эти деньги будет крутить и вертеть, что и положительно отразиться на экономике... а так можно сколько угодно долго и много работать, а будет ли толк, если все это будет вывозиться, вывозиться и вывозиться... так что пусть лучше воруют, но оставляют в стране хотя, конечно, еще лучше бы что бы не воровали )))))))
я не против размещайте
согласен что строят и у нас...но я имел ввижду людей на высоких постах, которые используют свое положение что бы набить карманы, а потом уехать жить припеваючи в другую страну. ... но опять же если взять людей на ОООЧень ОООчень высоких постах, у них мне кажется психология уже не как у нас, возможно нам трудно понять их. Не думаю что тот же МуБарак или Каддафи сидят ( сидели) у власти с целью ообогащения, нет, на таком верху деньги не самоцель, а лишь средство для достижения своих политических целей.
Взять того же Милошевича и его окружение, ну да, они отклыдывали постоянно к себе в карман кое что. Но когда была реальная опасность и нужда, они ( свои или "свои") вот эти деньги пустили на закупку продовольствия для населения и других потребностей старны.
а что для тех кто вывозит за границу и тех кто оставляет внутри страны" ... с точки зрения морали оно вроде как все одно, вор он и есть вор, украл у населения и какая разница куда дел. Но с точки зрения экономического развитя страны разница думаю большая. Ведь одно дело когда воруется и вывозиться в чужую экономику, и совсем другое дело когда украли и инвестировали в эскономику своей страны, ну или на худой конец положили в свой же банк, который все равно эти деньги будет крутить и вертеть, что и положительно отразиться на экономике... а так можно сколько угодно долго и много работать, а будет ли толк, если все это будет вывозиться, вывозиться и вывозиться... так что пусть лучше воруют, но оставляют в стране
хотя, конечно, еще лучше бы что бы не воровали )))))))Цитата(Инквизитор @ 24.2.2011, 9:22)
Цитата(MVK1999@mail.ru @ 22.2.2011, 19:43)
1500 заключенных на 100 000 населения ( например на сегодняшний день, в США 850-900 человек на 100 000 населения, но у них же там якобы демократия, а не ГУЛАГ).
Маленькое замечание - 1500 заключенных ВСЕГО или ПОЛИТИЧЕСКИХ? Хотя и тогда цифра, относительно западных истерик, в разы меньше. Если цифра - только политические заключенные, то сравнение несколько некорректно - там все таки за политику сажают редко - для этого есть СМИ, которые уничтожат любого вполне деРьмократическими методами... Количество политических заключенных нужно искать по статистике роста заключенных в странах куда "поставляется демократия
.
Если цифра имеет ввиду количество заключенных всего, то мы имее хороший аргумент в своих руках. Т.к. запад и либеральная "элита" считают всех заключенных при Сталине политическими жертвами, то по данной логике криминальной преступности, как таковой не было. Следовательно режим практически идеален
Ну или тыкать в спорах этих ребят мордашкой в то, что по их логике сегодняшние урки это политические страдальцы...
"...всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям..." - по политическим.
Хотя процитирую абзац из статьи, "Кроме того, есть еще один момент - очень даже возможно, что в приведенную таблицу "затесалось" изрядное количество уголовников. Дело в том, что на одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена эта таблица, имеется карандашная помета: "Всего осужденных за 1921-1938 гг. - 2944879 чел., из них 30% (1062 тыс.) - уголовники"23. В таком случае общее количество "репрессированных" не превышает 3 миллионов. Однако чтобы окончательно прояснить этот вопрос, необходима дополнительная работа с источниками."
а вообще все подробно расписано здесь http://stalinism.ru/Repressii/Kakovyi-mass...-repressiy.html
По поводу Берии, помимо того что с его приходом репрессии уменьшились в разы, так еще около 500 000 человек было реабилитированно в 1939.
ну и еще ссылка на сайт, возможно будет интересно, третий день сам читаю.
http://liewar.ru/content/view/189/3/
много разного ( по мне интересного) о Великой Отечественной. В частности разные статьи о возможных причинах провала в Июне 1941-го. Обвиняется часть генералитета в измене, которые своими действиями подыгрывали немцам, попутно игнорируя указания из Москвы. Сперва отнеся к этой гипотезе в большей степени скептически...но потом вспомнилась агрессия США на Ирак, ведь большая часть генералов армии Ирака тоже играла в поддавки с американцами и помаленьку сдавая свою страну, выторговывали себе места в новом Ираке ... мерзко и противно стало.
Цитата(MVK1999@mail.ru @ 24.2.2011, 14:59)
В частности разные статьи о возможных причинах провала в Июне 1941-го. Обвиняется часть генералитета в измене, которые своими действиями подыгрывали немцам, попутно игнорируя указания из Москвы.
Не подыгрывали, ибо наших генералов вербовали после попадания в плен. Подыгрывают, когда с той стороны есть четкое обещание будущего.
Причины проигрыша надо искать в организации подразделений (в часности танками правильно не воевали) и в общей необстрелянности солдат. Когда мы видим, что против немцев стоят части прошедшие финскую, то картина с катастрофической меняется на упорное сопротивление и постепенный отход (как пример наступление дивизии СС Райх - когда они напоролись на 100-ю или 101-ю - сейчас не помню, но могу посмотреть, дивизию прошедшую финскую, то кровушки они там потеряли массу и темп насткпления упал. Продвигались вперед они, когда соседние части обходили наших по флангу, и те отступали). Как ни крути немцы бросили обстрелянные части, в которых было налажено БОЕВОЕ взаимодействие на ПРАКТИКЕ. Если почитать, скажем, про боевой путь 3-й ТА, то ясно видно, что первые операции явно провальны за счет полного отсутствия взаимодействия частей внутри армии. Со 3 операции ситуация меняется и армия большую часть задач выполняет, причем за счет того, что проведена реорганизация в соответствии с требованиями БОЕВОЙ обстановки.
На самом деле тема обширна и не в этой статье ее обсуждать. Если интересно, можем еще где потрещать...
А за ссылочки большое спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.