Переводика: Форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Неоспоримый Джо
civiliza
сообщение 30.7.2009, 22:37
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 22.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3



http://inosmi.ru/translation/251035.html - Высказывания вице-президента США Джозефа Байдена о судьбе России следует трактовать в широком контексте. Его формируют и последовавшее за этим http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/07/27/568956.shtml - заявление Барака Обамы о том, что отношения США и Китая будут определять мировую историю в XXI веке, и те события в России, которые вызывают смех и недоумение - но по которым можно судить о важнейших особенностях нашей страны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
askanor
сообщение 31.7.2009, 0:06
Сообщение #2


Мудрец, равный Небу
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 622
Регистрация: 25.7.2009
Из: НовоСибирск
Пользователь №: 84



Цитата
Осталось лишь осознать, что позиция Соединенных Штатов по отношению к России была, есть и в обозримом будущем останется самым главным фактором, определяющим внутреннее развитие нашей страны.

Как ни странно - согласен..... blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Скорпион
сообщение 31.7.2009, 7:27
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 24.7.2009
Из: Россия
Пользователь №: 78



"Кремль попытался противопоставить Байдена и Обаму" - значит "российская политическая элита неадекватна". А попытки противопоставить ДАМ и ВВП означают то, что американская политическая элита вполне адекватна. Забавная логика. Автор статьи - стажер-грантосос?

Сообщение отредактировал Скорпион - 31.7.2009, 7:28
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mikeg
сообщение 31.7.2009, 7:58
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Скауты
Сообщений: 304
Регистрация: 30.7.2009
Пользователь №: 156



Цитата(Скорпион @ 31.7.2009, 8:28) *
Автор статьи - стажер-грантосос?

Нет. Этот человек может назвать себя мастером.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasilii
сообщение 31.7.2009, 8:10
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 31.7.2009
Пользователь №: 162



Цитата(askanor @ 31.7.2009, 1:07) *
Цитата
Осталось лишь осознать, что позиция Соединенных Штатов по отношению к России была, есть и в обозримом будущем останется самым главным фактором, определяющим внутреннее развитие нашей страны.

Как ни странно - согласен..... blink.gif

Никак не могу согласиться ( к счастью, или для многих к несчастью) США уже не является пупом всего мира, хотя и пока является крупнейшей экономикой. И что-то мне подсказывает что самым главным фактором, определяющим внутреннее развитие нашей страны будут именно внутренний фактор.
P.S. я ни в какой степени не пытаюсь сказать, что на ряд процессов в РФ не могут влиять другие страны, однако именно "позиция Соединенных Штатов в отношении РФ" сейчас играет весьма незначительную роль, слава богу.
В общем не статья, а диагноз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trisha
сообщение 31.7.2009, 8:35
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Редакторы
Сообщений: 239
Регистрация: 23.7.2009
Из: Подмосковье, Лобня
Пользователь №: 31



Когда читаю такие статьи, всегда интересно - почему автор не предлагает России помимо продажи всего что есть США и, видимо, коллективного убийства всего "быдла"? И откуда они такие берутся dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Buij
сообщение 31.7.2009, 9:03
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 27.7.2009
Пользователь №: 132



Цитата(civiliza @ 30.7.2009, 23:38) *
href="http://inosmi.ru/translation/251035.html Высказывания вице-президента США Джозефа Байдена о судьбе России следует трактовать в широком контексте. Его формируют и последовавшее за этим http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/07/27/568956.shtml заявление Барака Обамы о том, что отношения США и Китая будут определять мировую историю в XXI веке, и те события в России, которые вызывают смех и недоумение - но по которым можно судить о важнейших особенностях нашей страны.


Вячеслав, надеюсь письма Лукасу и Глюку с предложением о сторудничестве уже разослали?
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Сообщение отредактировал Levich - 5.8.2009, 18:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
askanor
сообщение 31.7.2009, 12:15
Сообщение #8


Мудрец, равный Небу
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 622
Регистрация: 25.7.2009
Из: НовоСибирск
Пользователь №: 84



Цитата(Vasilii @ 31.7.2009, 12:11) *
Цитата(askanor @ 31.7.2009, 1:07) *
Цитата
Осталось лишь осознать, что позиция Соединенных Штатов по отношению к России была, есть и в обозримом будущем останется самым главным фактором, определяющим внутреннее развитие нашей страны.

Как ни странно - согласен..... blink.gif

Никак не могу согласиться ( к счастью, или для многих к несчастью) США уже не является пупом всего мира, хотя и пока является крупнейшей экономикой. И что-то мне подсказывает что самым главным фактором, определяющим внутреннее развитие нашей страны будут именно внутренний фактор.
P.S. я ни в какой степени не пытаюсь сказать, что на ряд процессов в РФ не могут влиять другие страны, однако именно "позиция Соединенных Штатов в отношении РФ" сейчас играет весьма незначительную роль, слава богу.
В общем не статья, а диагноз.

США не пуп земли, это верно, но мы выстраиваем свою политику именно в противопоставлении Штатам.
Это шок антагонизма, когда мы молились на Америку подняв руки вверх, и потом когда глаза открылись, автомат наизготовку. Пока штаны окончательно просохнут, времени пройдет немало. Ни одна травма не проходит бесследно, так не бывает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trisha
сообщение 3.8.2009, 12:58
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Редакторы
Сообщений: 239
Регистрация: 23.7.2009
Из: Подмосковье, Лобня
Пользователь №: 31



США единственная в настоящее время сверхдержава, к тому же с агрессивной внешней политикой и зудом миссионерства, направленного против России, во всех местах - как мы можем не учитывать её позицию? И причём здесь шок антогонизма - это здравый смысл
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mikeg
сообщение 3.8.2009, 17:18
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Скауты
Сообщений: 304
Регистрация: 30.7.2009
Пользователь №: 156



Цитата(Trisha @ 3.8.2009, 13:59) *
США единственная в настоящее время сверхдержава, к тому же с агрессивной внешней политикой и зудом миссионерства, направленного против России, во всех местах - как мы можем не учитывать её позицию? И причём здесь шок антогонизма - это здравый смысл

США не единственная свердержава. Просто последние 20 лет были времинем их наивсшего расцвета и им удалось затмить все остальные.
Интерес США к РФ связан к сожелению не с их мессианскими устремлениями, а с гораздо более прозаичными вещами. Ресурсы и военно-технологическая мошь мешающая американцам достичь глобального доминирования.

Сообщение отредактировал mikeg - 3.8.2009, 17:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
molten
сообщение 7.8.2009, 17:54
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 844
Регистрация: 23.7.2009
Пользователь №: 46



Цитата(Trisha @ 31.7.2009, 8:36) *
Когда читаю такие статьи, всегда интересно - почему автор не предлагает России помимо продажи всего что есть США и, видимо, коллективного убийства всего "быдла"? И откуда они такие берутся dry.gif


мельникофф такое уже предлагал smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gabitus
сообщение 7.8.2009, 19:32
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Скауты
Сообщений: 466
Регистрация: 25.7.2009
Из: Середина Земли
Пользователь №: 90



Цитата(mikeg @ 3.8.2009, 17:19) *
Цитата(Trisha @ 3.8.2009, 13:59) *
США единственная в настоящее время сверхдержава, к тому же с агрессивной внешней политикой и зудом миссионерства, направленного против России, во всех местах - как мы можем не учитывать её позицию? И причём здесь шок антогонизма - это здравый смысл

США не единственная свердержава. Просто последние 20 лет были времинем их наивсшего расцвета и им удалось затмить все остальные.
Интерес США к РФ связан к сожелению не с их мессианскими устремлениями, а с гораздо более прозаичными вещами. Ресурсы и военно-технологическая мошь мешающая американцам достичь глобального доминирования.

США помимо всего прочего еще и умная сверхдержава (не безошибочная, но умная), США прекрасно понимают, что при нынешних тенденциях им остается не так много времени до того момента, как их сменит на посту №1 Китай. При том под руководством коммунистической партии. Исходя из этого они и действуют. Естественный счоюзник Китая - Россия, хочет она того или нет. Но именно опора на военные технологии России может сделать Китай сверхдержавой военной, это прекрасно понимают и в США, и в Китае, и в России. Поэтому попытки выбить из игры Россию продолжались, продолжаются и будут продолжатся. Будут ли они успешными - зависит уже от нас. Одновременно США пытаются обострить внутреннюю ситуацию в Китае, Тибет, Синцзян, мягкая пропаганда американского образа жизни - все идет по рецептам развала СССР. Тут уже все зависит от того пойдет ли на поводу руководство КПК. Ну и попытки, пока удачные затормозить рост Китая в экономическом плане - у Китая огромная зависимость от США. Экономическая. Руководство Китая это осознает, но пока поделать мало что может. даже более того, он, Китай, увязает в болоте доллара все сильнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mikeg
сообщение 7.8.2009, 20:10
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Скауты
Сообщений: 304
Регистрация: 30.7.2009
Пользователь №: 156



Цитата(Gabitus @ 7.8.2009, 19:33) *
США помимо всего прочего еще и умная сверхдержава (не безошибочная, но умная), США прекрасно понимают, что при нынешних тенденциях им остается не так много времени до того момента, как их сменит на посту №1 Китай. При том под руководством коммунистической партии. Исходя из этого они и действуют. Естественный счоюзник Китая - Россия, хочет она того или нет. Но именно опора на военные технологии России может сделать Китай сверхдержавой военной, это прекрасно понимают и в США, и в Китае, и в России. Поэтому попытки выбить из игры Россию продолжались, продолжаются и будут продолжатся. Будут ли они успешными - зависит уже от нас. Одновременно США пытаются обострить внутреннюю ситуацию в Китае, Тибет, Синцзян, мягкая пропаганда американского образа жизни - все идет по рецептам развала СССР. Тут уже все зависит от того пойдет ли на поводу руководство КПК. Ну и попытки, пока удачные затормозить рост Китая в экономическом плане - у Китая огромная зависимость от США. Экономическая. Руководство Китая это осознает, но пока поделать мало что может. даже более того, он, Китай, увязает в болоте доллара все сильнее.

Я не согласен с вашей оценкой причин конфликта США и России. проблема скорее в том, что США и РФ занимают одну нишу в мировом миропорядке и та и другая опирается на военную мошь, не доступные для других технологии и политическое влияние, что часто приводит к противоположным интересам.
Кроме того, здест играет роль и старый атагонизм Нового света и старой Европы. В данном случае в лице России. С начала 20-того столетия США ведут политику имеюшую своей целью ослабление и устранение с мировой арены держав старого света. для оканчательной побед осталось расправится с Россией.
Насчёт Китая, то же к сожелению не разделяю ваш оптимизм. Союз РФ и КНР далеко не естественный и может быть крепким лишь в случае определённого баланса сил (Когда конфликт грозит неприемлимыми потерями обоим сторонам.).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gabitus
сообщение 8.8.2009, 20:41
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Скауты
Сообщений: 466
Регистрация: 25.7.2009
Из: Середина Земли
Пользователь №: 90



Цитата(mikeg @ 7.8.2009, 20:11) *
Цитата(Gabitus @ 7.8.2009, 19:33) *
США помимо всего прочего еще и умная сверхдержава (не безошибочная, но умная), США прекрасно понимают, что при нынешних тенденциях им остается не так много времени до того момента, как их сменит на посту №1 Китай. При том под руководством коммунистической партии. Исходя из этого они и действуют. Естественный счоюзник Китая - Россия, хочет она того или нет. Но именно опора на военные технологии России может сделать Китай сверхдержавой военной, это прекрасно понимают и в США, и в Китае, и в России. Поэтому попытки выбить из игры Россию продолжались, продолжаются и будут продолжатся. Будут ли они успешными - зависит уже от нас. Одновременно США пытаются обострить внутреннюю ситуацию в Китае, Тибет, Синцзян, мягкая пропаганда американского образа жизни - все идет по рецептам развала СССР. Тут уже все зависит от того пойдет ли на поводу руководство КПК. Ну и попытки, пока удачные затормозить рост Китая в экономическом плане - у Китая огромная зависимость от США. Экономическая. Руководство Китая это осознает, но пока поделать мало что может. даже более того, он, Китай, увязает в болоте доллара все сильнее.

Я не согласен с вашей оценкой причин конфликта США и России. проблема скорее в том, что США и РФ занимают одну нишу в мировом миропорядке и та и другая опирается на военную мошь, не доступные для других технологии и политическое влияние, что часто приводит к противоположным интересам.
Кроме того, здест играет роль и старый атагонизм Нового света и старой Европы. В данном случае в лице России. С начала 20-того столетия США ведут политику имеюшую своей целью ослабление и устранение с мировой арены держав старого света. для оканчательной побед осталось расправится с Россией.
Насчёт Китая, то же к сожелению не разделяю ваш оптимизм. Союз РФ и КНР далеко не естественный и может быть крепким лишь в случае определённого баланса сил (Когда конфликт грозит неприемлимыми потерями обоим сторонам.).

При существующем положении вещей и существующих тенденциях в российской экономике, учитывая определенные внешнеполитические и внешнеэкономические факторы Россия не является тем, кто занимает одну нишу с США. Мы сидим в разных ложах. Но Россия единственная страна в мире, обладает военной мощью. способной уничтожить США. Для США не существует на сегодня проблемы конкуренции со стороны России в областях экономики и, серьезной конкуренции в области политики. Рассматривать в этом плане треугольник США-Россия-Иран несерьезно, поскольку в политическом этом треугольнике отсутствует еще одна вершина, способная заменить нас в любой момент - Китай. Он так же не заинтересован в подавлении Ирана США. Просто Китай по своей давней традиции - всегда в тени. На счет старого антагонизма - слишком романтично, а романтика в глобалполитике - не водится. Ну и на счет союзничества с Китаем. Вы не поняли мой посыл. Я не говорю, что Китай наш союзник во всем. Более того Китай наш соперник в некоторых областях, а в некоторых случаях - глобальная угроза для нас. Но в политике нет постоянных противников и нет постоянных союзников. В противостоянии с США Китай нам союзник. Впрочем, например в противостоянии с исламским экстремизмом - США нам союзник. Впрочем, как и Китай. Задача нашей политики - состоит в том, чтобы обострять противоречия между США и Китаем, добиваясь ослабления обеих, в то же время сохраняя с ними хорошие отношения. Не ввязываться в гонки с США, в то же время постараться максимально безболезненно для себя максимально болезненно для других ликвидировать гегемонию доллара. Это подорвет экономику и США и Китая. Что даст нам определенные шансы на перестройку экономики на современный лад. К сожалению я не наблюдаю правильных шагов в нужном направлении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mikeg
сообщение 9.8.2009, 8:04
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Скауты
Сообщений: 304
Регистрация: 30.7.2009
Пользователь №: 156



Цитата(Gabitus @ 8.8.2009, 21:42) *
При существующем положении вещей и существующих тенденциях в российской экономике, учитывая определенные внешнеполитические и внешнеэкономические факторы Россия не является тем, кто занимает одну нишу с США. Мы сидим в разных ложах. Но Россия единственная страна в мире, обладает военной мощью. способной уничтожить США. Для США не существует на сегодня проблемы конкуренции со стороны России в областях экономики и, серьезной конкуренции в области политики. Рассматривать в этом плане треугольник США-Россия-Иран несерьезно, поскольку в политическом этом треугольнике отсутствует еще одна вершина, способная заменить нас в любой момент - Китай. Он так же не заинтересован в подавлении Ирана США. Просто Китай по своей давней традиции - всегда в тени. На счет старого антагонизма - слишком романтично, а романтика в глобалполитике - не водится. Ну и на счет союзничества с Китаем. Вы не поняли мой посыл. Я не говорю, что Китай наш союзник во всем. Более того Китай наш соперник в некоторых областях, а в некоторых случаях - глобальная угроза для нас. Но в политике нет постоянных противников и нет постоянных союзников. В противостоянии с США Китай нам союзник. Впрочем, например в противостоянии с исламским экстремизмом - США нам союзник. Впрочем, как и Китай. Задача нашей политики - состоит в том, чтобы обострять противоречия между США и Китаем, добиваясь ослабления обеих, в то же время сохраняя с ними хорошие отношения. Не ввязываться в гонки с США, в то же время постараться максимально безболезненно для себя максимально болезненно для других ликвидировать гегемонию доллара. Это подорвет экономику и США и Китая. Что даст нам определенные шансы на перестройку экономики на современный лад. К сожалению я не наблюдаю правильных шагов в нужном направлении.

Я с вами не согласен. Речь идёт не о проценте занимаймой ниши, а о том, что она всё же одна на двоих. Оружие, давление, шантаж, попытки влияния на чужие конфликты это инструменты обеих стран. В случае краха долара (что на мой взгляд в ближайшии 30 лет мало вероятно). Баланс влияния может качнутся в сторону России, но это не будет значит отсутствие атогонизма.
Китай страна совершенно другого плана строющая политику на других вешах. Эта страна даже заняв лидируюшие место в мире не станет атогонистом не России, не США (хотя станет их врагом).
Союза с Китаем нет и наверное очень долго не будет. И на то масса причин.
Союз США и России против исламского тероризма одна из наиболее смехотворных вешей на земле. Обе стороны с ним воют когда надо и обе стороны поддерживают когда надо. И уж тем более не учитывают интересы друг друга.
Борьба США и КНР кстати не может зайти достаточно далеко, чтобы кто-то мог от этого выйграть. Эти страны слишком повязаны друг с другом. Особенно это касается Китая. Их эконмическая система вряд ли преживёт глобальный конфликт.
Что же касается эконмики РФ помойму вы достаточно сильно сгушаете краски. Создать СВС вошедшую в десятку мошнейших в мире, после калосального отставания, это очень хороший показатель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pronix
сообщение 14.11.2010, 18:40
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 1 323



sdfgsdfgsdfg sdf gsdfg sdfg sdf
asdfasdf
asdfasdf
asdf
asdf


email-link

Сообщение отредактировал pronix - 14.11.2010, 18:43
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.11.2010, 5:58