Украинский кризис: "Россия ведет себя воинственно"
Беседу провел Бенуа Виткин
Владимир Олейник, депутат с 2006 года и председатель парламентской комиссии по внутренним делам, член "Партии регионов" Виктора Януковича, близкий к украинскому президенту. До 2007 года он поддерживал Юлию Тимошенко, бывшего премьер-министра, которая сегодня находится в тюрьме. Он объясняет разворот Украины в пользу России.
Как Вы объясните резкое изменение решения Виктора Януковича в отношении подписания соглашения об ассоциации с ЕС?
Россия сделала первое предупреждение за три месяца до Вильнюсского саммита, закрыв свои границы для украинского экспорта. Рынок металла, турбин и других продуктов понес убытки, и Украина потеряла в этой истории 5 миллиардов долларов; в опасности находятся 400 000 рабочих мест, у нас множество предприятий, которые работают исключительно с российским рынком. Москва также послала нам такой сигнал: если мы не присоединимся к таможенному союзу, тогда Кремль попросит другие страны-члены этого союза [Казахстан, Белоруссию и затем Армению] сделать то же самое.
То есть Вы объясняете решение г-на Януковича весьма агрессивной политикой России...
Российское давление началось еще три года назад. Многие европейские руководители признали это, канцлер Ангела Меркель даже предложила себя в качестве посредника. Но Москва сказала европейцам не совать их нос в российско-украинские дела. Есть также вопрос газа и денег, которые мы задолжали России из-за соглашений, подписанных Юлией Тимошенко с Москвой в 2009 году. Сегодня мы покупаем у Германии газ, который уже прошел по нашей территории, это дешевле, чем покупать его у русских. Когда мы пришли к власти в 2010 году, президент Янукович сразу же попросил русских пересмотреть это соглашение. Ответ был простым: "Сначала вы вступаете в Таможенный союз, а затем вы приватизируете сектор транспортировки газа". Это означало: "Либо вы работаете с нами, либо у вас будут проблемы". Но эта история еще более давняя. Лично я предчувствовал, что Кремль будет вести наступательную политику, которая позднее закончится Таможенным союзом, когда Россия Владимира Путина снова взяла музыку советского гимна для своего гимна. У нас, украинцев, это вызывает определенные чувства...
Есть ли во власти консенсус в отношении этого анализа, очень критичного касательно роли России?
Нет. Потому что некоторые выступают за европейскую интеграцию, другие - за Таможенный союз, а третьи думают, что мы должны присоединиться к Европе, но по подходящей цене.
Это, кажется, является Вашей позицией и также позицией президента Януковича, так как он представил европейцам счет на 160 миллиардов долларов...
Эта цифра была неправильно истолкована. Речь идет просто о расчетах, сделанных нашими экономистами, в отношении денег, которых нам будет стоить реформировать нашу экономику и привести ее в соответствие с европейскими нормами. Мы не просим этих денег. Речь идет об инвестициях, которые должны быть сделаны постепенно. Г-н Янукович возвращается сегодня [6 декабря] из Пекина, и Китай готов инвестировать 10 миллиардов евро в Украине. Мы также рассчитываем на кредит в 15 миллиардов долларов от Международного валютного фонда [МВФ], о котором 3 года велись переговоры, на очень жестких условиях: поднять пенсионный возраст, повысить коммунальные платежи, цены на электричество и воду... Эти условия были приняты Юлией Тимошенко, но наше правительство не может их реализовать. Сегодня МВФ предлагает нам кредит с такими же условиями, но размером в 5 миллиардов долларов.
Значит, европейская интеграция остается вашим приоритетом, но она блокируется финансовыми вопросами?
Этим и российским давлением, да. Но не следует забывать, что ЕС также оказывал давление. Это давление касалось освобождения Юлии Тимошенко. Европейская интеграция остается стратегическим направлением, по которому мы хотим двигаться, и я думаю, что мы ощутим пользу через четыре-пять лет. Но я хочу напомнить Вам, что нам по-быстрому нужны денежные средства, чтобы свести концы с концами в 2014 году. И что российские ответные меры вызовут потерю нами огромного количества рабочих мест через несколько месяцев.
Россия вроде бы готова вам помочь...
Говорю очень ясно: мы очень критически относимся к Таможенному союзу. Россия ведет себя воинственно. Несмотря на это, мы хотим быть осторожными. Социологи говорят нам, что поддержка Европейского союза составляет примерно 55-45. Люди на востоке страны по большей части за Таможенный союз с Россией. Люди, которые находятся сегодня на площади Майдан, скорее, с запада страны.
Реформы, которых требует Европейский союз, могут могут повлиять на бизнес олигархов, некоторые из которых близки к власти. Это не сыграло никакой роли в решении президента?
Олигархи выступают за европейскую интеграцию, как никогда раньше. Они понимают, что могут оказаться в щекотливой ситуации перед лицом России. Они знают, что для того, чтобы попасть на европейский рынок, они должны согласиться с европейскими правилами.
Структура украинской власти - клан Виктора Януковича, который сильно обогатился в последние годы - не похожа на европейские нормы...
У нашего президента есть собственность и она официально задекларирована. В то время как г-жа Тимошенко утверждает, что у нее совсем ничего нет, кроме квартиры площадью 70 м2. Но все знают, что у нее состояние более миллиарда долларов. В оппозиции есть много богатых людей. У них никто не спрашивает, как они это сделали. Знаете, оппозиция пытается повесить эти ярлыки на "семью" президента, его "клан", чтобы всколыхнуть общество. Все это делается с единственной целью - дискредитировать президента.
Вы описываете очень сильное российское давление. Вы должны тогда понять шок и сильное раздражение людей, которые протестуют уже две недели в Киеве?
Оппозиция продала украинскому населению иллюзию, объяснив ему, что если будет подписано соглашение об ассоциации с ЕС, то завтра у нас будет уровень жизни европейцев. Народ должен понять, что если мы подпишем это соглашение, то у нас будут в основном трудности.
Эти демонстрации все же начались спонтанным образом...
Люди Евромайдана вышли на улицы, потому что они не поняли, почему правительство сделало паузу. Помимо этого политики от оппозиции пришли с целью взять власть. И я хочу у них спросить: когда они были во власти, почему они не приняли все те законы, которые они теперь требуют? Я думаю, что они не способны это сделать, потому что они расколоты, и каждый хочет власти для себя. У них нет единой идеологии. Иначе бы они не ждали этих событий, чтобы объединиться.
"Беркут", силы специального назначения министерства внутренних дел, обвиняются в том, что они совершили насилие в отношении мирных демонстрантов и журналистов. Имели ли место нарушения?
Как Вы думаете отреагировал бы Франсуа Олланд, если бы были атакованы французские административные органы? Я против применения насилия, но в данном случае это руководители оппозциии совершили ошибку, оставив рассерженных демонстрантов одних, без лидеров. Полиция говорит, что были провокации. Она ведет расследование, и если имели место незаконные действия, то будут последствия.
Как страна может выйти из этого политического кризиса?
Мы должны предложить Майдану переговоры. Мы вполне можем организовать референдум о выборе между Европейским союзом и Таможенным союзом. Но лидеры оппозиции отказываются от любых переговоров и только и делают, что призывают к отставке и революции. Мы не можем согласиться с идеей о досрочных выборах, это повлечет за собой дестабилизацию Украины. Мы просим оппозицию подумать об экономике. Люди начинают забирать свои деньги из банков, это усугубляет ситуацию. Но "Партия регионов" пытается успокоить тех, кто выступает за Таможенный союз и которые хотели бы приехать в Киев, из Крыма или Донецка. Эти люди пока еще не вышли на Майдан... Я не хочу даже думать о том, что может произойти, если это случится.
статью прочитали: 3189 человек
Комментарии возможны только от зарегистрированных пользователей, пожалуйста зарегистрируйтесь