Публикатор: Публикатор.

Совсем недавно всех нас обрадовали одной интересной новостью, а именно тем что, Минобороны окончательно определилось с закупками итальянских броневиков IVECO LMV M65 для российской армии, отказавшись при этом от российского аналога - "Тигра", принятого на снабжение ВС три года назад. Кроме того, по сообщения ряда СМИ, новыми итальянскими броневиками планируется в перспективе снабдить МВД и ФСБ, хотя представители данных ведомств пока никак не комментировали такие предположения.

Читать полностью: Минобороны купит больше 1,5 тысяч итальянских броневиков

Помимо вертолетоносцев и снайперских винтовок - броневики.... Никак в НАТО готовят Россию

Давно пора.

А может лучше было бы дать работу своим людям....

У своих людей нет работы?
А может есть, но ее мало?

А че оборонзаказ не исполняется полностью?

Как сказал Путин, нам нужно не бюджеты освоить, а ШТУКИ!

Ага ШТУКИ.Когда наши заводы выпускают оружие и технику ,которую закупают другие страны,может если не эти заказы,то и оборонки бы не было...А насчёт слов уважаемого премьера,так он и слияние капитала с властью обещал не допустить,так же как и уравнение регионов....

Добро пожаловать в 2010! Оборонный заказ вырос с 6 млрд баксов в 2005 до 40 в 2010. Времена, когда Российская оборонка держалась только за счет экспорта - в прошлом.

Не знаю, что там обещал Путин про слияния и уравнения... В цитате выше он ничего не обещает, а формулирует запрос. Как я понял его посыл, мощности современного Российского ВПК вычерпаны, поэтому - развивайтесь, наращивайте. Чтоб производить не "то, что можем", а "то, что надо"... И рещще.

я тут новый аналитический материал накропал, так сказать с миру по нитке голому рубаха

не знаю будет ли его публиковать переводика ибо из 7 последний моих публикаций почему то не опубликовали ни одной,

но ссылку дам

кто хотите читайте

называется "универсальный солдат 21 века"

http://veche-info.ru/index.php?option=com_...9&Itemid=71

Аналитический материал по мотивам "НВО"?!
Уже смешно.
Вот тут http://www.onolitegi.ru/ уже все ноги отбили, их онолитегов пинавши.

По теме ивека против тигра можно почитать тут http://www.onolitegi.ru/index.php/2010-02-...and-others.html (августовская выжимка) или на авантюре на ветке "Современные российские ВС-3"

Плюс ещё не забыть вот это:

откактотак

А вот еще ссылочка на тему что лучше Ивеко или Тигр : http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/i..._2010-08-10.htm
Г-н Сердюков видимо ходет руки нагреть, покупая это г*вно. о безопасности солдат унас думать как-то не принято, особенно генералам

Ну, первое предложение - явно предположение. Второе - утверждение или тож, асампшен?

Очень смешно - технические вопросы изучать по статье журноламера
Там же в комментах, между прочим, дважды указывали на косяки
Я так понимаю, Вам религия не позволяет прочитать материал по ссылке, что я выше привела?

вощим гр-н Птичкин - журналамер:
1. "Министерство обороны приняло окончательное решение о принятии на вооружение Российской Армии итальянских бронемашин «Ивеко ЛМВ M65» - об этом сообщила одна из весьма информированных газет, освещающих проблемы бизнеса." - источник в духе ОБС
2. "При этом, как опять же сообщается в очень информированных СМИ, будет сокращаться объем закупок российского аналога - бронемашин «Тигр»" - то же.
3. "Вот только чем итальянский броневик лучше его российских аналогов? Можно сразу сказать – ничем, и вопрос закрыть" - ваще без источника. г. Птичкин наверно шарит в этих делах лучше чем спецы ГАБТУ
4. "Сообщается, что уже решен вопрос о лицензионной сборке" - опять ОБС
5. "А вот убийство русского «Тигра» лишит работы несколько тысяч рабочих, техников и инженеров, как на основных производствах, так и смежных, а также на сервисных центрах. " - однако ж "Арзамасу никто заказ на Тигры не урезал, ребята и так их клепают сколько успевают. На ГАЗе их не собирают уже давно, бо во времена баранцева (чтоб его черти съели!)
ПАМС/ЦАМС/ЗАМС - угробили по факту"
.
последнее: "Наша страна стала государством, где расположены иностранные автозаводы отверточной сборки, так как своего народного автомобиля сделать мы просто не в состоянии." - гыгыгы
"Сейчас в России по соглашениям о промсборке работают 9 компаний, часть из которых уже перешли на полный цикл производства, а другие производят менее 20 000 автомобилей в год «отверточным» методом" Вт ноя 03, 2009
"Минэкономики и Минпромторг согласовали условия режима промсборки автомобилей в России, дающего право на льготный импорт компонентов. Министерства снизили требования по инвестициям, ужесточили условия по "отверточной" сборке машин и обязали автоконцерны отчитываться о соблюдении соглашения каждый год. Новый режим требует 60% локализации" (http://news.rusmarket.ru/20101222/1897440/)

тьху
вот из таких "гениев от журналамерства" и рождаются мифы в стиле просранных полимеров

отещё за Тигра, о котором некоторые так пекуться словами

BlackShark
Сегодня в 13:19:22
Цитата: Shalalak от Сегодня в 12:43:51

"Тигр" создан не по ТЗ, выданному нами. Его сделали в инициативном порядке (точнее, за бабки иорданцев и по их ТЗ). Все вопросы к королю Абдалле II

Цитировать

Ничего не менялось, мы сразу выкатили требование об усилении бронирования. Разработчик долго занимался мозгосексом, но, почуяв засаду в виде "Рыси" - встрепенулся и родил "Тигра-М". Правда, он до сих пор полностью не соответствует требованиям (тут и правда мы сами, пока ждали, внесли изменения в требования). Правда, "Рысь" тут не при чем вообще - не тот весовой класс и предназначение, что важнее. И место в ВС. Если оно будет у нее, а не у "Волка".
Вы таки прочитайте мой тот разбор статейки сей. Я там еще и ссылочек на чужое мнение накидал.

Цитировать

Вы повторяете бредни автора. Автор (у которого, кстати, "Тигр" отчего-то имеет броню на моторе спереди) путает или передергивает понятия "ослабленная зона" (которая есть на любом танке даже, причем, даже в лобовой проекции) и "небронированная зона". Да и вообще, у него на каждом шагу "плоды пролетарского самосознания". Типа, как он ПМЗ "Рыси" оценивал ("вроде, там 5мм стали и больше ничего, а гасящий пакет композита, типа, и не броня), как массу ВВ "переоценил", или что он там нес про керамику (он бы это в гестухе НИИСтали повторил - вот бы над ним посмеялись).

Винтовки еще итальянские собираемся закупать

Внедорожник «Тигр»: двигатель, американский – турбодизель Cummins B205 бразильского, если верить справочникам, производства. Импортная коробка передач, даже шины были импортные – Michelin X, да и вообще доля импортных комплектующих в «Тигре» велика. Но если двигатель и коробка передач импортные, какая же это «русская» машина?! Создавался «Тигр» по заказу Министерства обороны Объединённых Арабских Эмиратов, отказавшегося затем от контракта на поставки. И тогда «ГАЗ» предложил его нашим военным. Так что в плане «русскости» обе машины практически идентичны: и концепция не наша, и основные комплектующие импортные, наша – сборка.
Проходимость «Тигра», утверждают, выше, чем у конкурента. И ниже стоимость. Но на этом, похоже, его преимущества исчерпываются.Кстати сверхпроходимость по бездорожью важна, но не критична, в бою гораздо важнее выживаемость экипажа. А здесь IVECO-LMV65, безусловно, превосходит «Тигр»: у «итальянца» не просто выше класс броневой защиты, но ещё и высокий уровень противоминной стойкости. По подрыв-тестам в своём классе «итальянцу» равных нет – его конструкция позволяет экипажу уцелеть при подрыве на мине. И не только на испытательных полигонах: бронемашины IVECO уже прошли обкатку на войне в Афганистане, не раз попадая под огонь и подрываясь на минах. И их экипажи уцелели! А вот «Тигр», увы, совершенно не рассчитан на защиту экипажа от подрыва: его броня держит лишь 5,45-мм автоматную пулю, а противоминная защита там и вовсе не прорабатывалась изначально. Потенциал же для модернизации у «Тигра» фактически отсутствует: хотя его масса и больше, чем у конкурента (7,6 тонн против 6,5 тонн у «итальянца»), грузоподъёмность в два с лишним раза ниже. И усилить его бронирование уже невозможно – не хватит мощности двигателя и ходовой части. Собственно, это и есть основная претензия военных. Были и другие: не прикрыт бронёй двигатель, нет никакой защиты для пулемётчика – турель смонтирована так, что вести огонь можно, лишь высунувшись из люка по пояс. В общем, это машина скорее не для военных, а для полицейских операций. Одна из её версий так и называется: «Каратель».

А что собственно Вас настораживает?Нам нужны технологии.Поэтому закупки иностранных образцов вооружений будут продолжены.И это правильно.Надо глядеть правде в глаза-мы отстаем,пока не безнадежно,но тем не менее.

Я вообще не очень понимаю криков возмущения. Россия впервые приступила к закупкам оружия за рубежом!

Начнём с того, что вовсе не впервые. Не особо закапываясь в глубь веков, напомню, что в Российской империи импорт вооружений, а затем и их лицензионное производство, были делом обычным. Например, в конце XIX – начале XX века значительная часть русской артиллерии была иностранной разработки. В частности, по лицензии немецкой фирмы «Крупп» выпускались 42-линейная (107-мм) полевая пушка и 87-мм полевая лёгкая пушка (обе образца 1877 года). Была целая серия орудий французской разработки: 47-мм пушка Гочкиса, 152-мм осадная пушка фирмы «Шнейдер», российские военные корабли оснащались пушками Канэ калибра 152-мм и 75-мм. На вооружении состояла 76-мм горная пушка греческого полковника Данглиза...По лицензии выпускались и целые линейки стрелкового оружия: австрийская винтовка Крнка, которую затем сменила американская винтовка Бердана. Знаменитый пулемёт Максим, состоявший на вооружении русской, а затем и советской армии с 1899 года, выпускавшийся аж до 1945 года, как известно, разработал американец Хайрем Максим, а поставляла его первоначально в Россию британская фирма «Виккерс, сыновья и Максим лимитед». Револьверы в императорской армии также были лицензионными – сначала американский 4,2-линейный Смит-Вессона, затем его сменил револьвер бельгийского оружейника Леона Нагана.
Ряд кораблей императорского флота также был иностранных проектов и зарубежной постройки. На базе проекта британского крейсера «Тэлбот» была построена серия крейсеров типа «Диана», в том числе и «Аврора». Ряд российских крейсеров был построен за границей: в США – «Варяг», «Прут»; во Франции – «Адмирал Корнилов», «Светлана»; в Дании – «Боярин»; в Германии – «Богатырь», «Новик», «Аскольд», вспомогательный крейсер «Урал»; в Англии – «Рюрик» (на замену «Рюрику», погибшему в 1904 году), в Канаде – подводные лодки американского проекта Holland 602...

Продолжим..
Огромное количество самого разнообразного иностранного вооружения Россия получила во время Первой мировой войны, в том числе боевые отравляющие вещества. Закупками иностранного вооружения баловался и товарищ Сталин. Так, для нужд чекистов в Германии (как Веймарской, так и нацистской) активно закупались пистолеты и боеприпасы к ним. В 1930 году Москва заключила договор о лицензионном производстве ряда артиллерийских систем с немецкой фирмой «Рейнметалл». А в 1940–1941 годах нацистская Германия поставила Советскому Союзу недостроенный крейсер «Лютцов» и в придачу всякого вооружения – 88-мм пушки для подводных лодок, 211-мм полевые гаубицы и 105-мм зенитные пушки, противотанковые орудия, противолодочные бомбомёты, морские мины, авиабомбы, массу военных приборов. Также у немцев купили танк Т-III и ряд самолётов: два бомбардировщика «Дорнье-215», пять истребителей «Мессершмитт-109Е», пять тяжёлых истребителей «Мессершмитт-110», два бомбардировщика «Юнкерс-88», пять истребителей «Хейнкель-100», учебно-тренировочные «Бюккер-131» и «Бюккер-133»...
В 1937 году в США была куплена летающая лодка (гидросамолет) PBY фирмы «Консолидейтед» (более известна как «Каталина»), потом наладили и её лицензионное производство. В США был приобретён и самолёт DC-3, на базе которого тут же развернули лицензионное производство – сначала ПС-84, затем оснащённого уже советскими моторами знаменитого Ли-2. Ещё раньше в США купили танк «Кристи» – на его базе было развёрнуто производство танков серии БТ. В 1930 году в Великобритании было куплено несколько лёгких танков Vickers Mk.E и лицензия на их производство: эти «Виккерсы» у нас получили обозначение В-26, а когда танк поставили на поток – маркировку Т-26. Ещё в 1930-е годы успели договориться с Чехословакией о лицензионном производстве горной пушки фирмы «Шкода»…
А потом, как известно, был ленд-лиз, в рамках которого Красная Армия полностью пересела на американские грузовики (их было поставлено свыше 375 тысяч), джипы и вездеходы (более 51 тысячи), мотоциклы, трактора-тягачи. Не забудем и про поставку из США и Великобритании свыше 22 тысяч самолётов, более 12 тысяч танков, кораблей, взрывчатки, пороха... После Второй мировой войны была пауза: закупок и лицензионного производства как бы не было, зато наиболее удачные образцы иностранных вооружений в Советском Союзе копировали довольно активно. А после краха СССР всё тихо вернулось на круги своя. В частности, силовые ведомства спокойно стали закупать на Западе снайперское оружие, а танкостроители стали оснащать наши танки французскими тепловизорами, поскольку с разработками в этой сфере дела у нас обстоят, увы, совсем плохо – в России просто нет технологий производства неохлаждаемых микроболометрических матриц... Так что по части закупок иностранного вооружения опыт у нас огромный.